Wikimedia España/Reunión 2010-03-07

Inicio del Log: 19:32

_jem_:

Ok, veamos, vamos empezando?

Terere:

por mí sí

gustavocarra:

adelante

_jem_:

¿Alguien tiene temas para proponer?

sanbec:

¿Cuál es el orden del día?

_jem_:

Pues primero pregunto para organizarnos
Y así vamos calculando tiempos
Deduzco que no hay propuestas, entonces...
Ok, voy comentando temas que tenemos pendientes

Lucien_leGrey:

vamos a verlos

_jem_:

- Gente pendiente de responder en Meta
Que básicamente lo que queda es proceder a pasar a rojo a los que llevan, digamos, mes y medio o más sin responder

txo [txowiki] has joined #wikimedia-es

_jem_:

Si alguien se ofrece a ocuparse de esa labor...

gustavocarra:

Hola, txo

txo:

hola

gustavocarra:

Bien, primer punto del orden del día
que es lo que todo el mundo teme
pero yo no me corto
hay que aprobar la propuesta Lucien para los estatutos
ya lo he dicho

sanbec:

Nos la puedes resumir?

_jem_:

Bueno, yo lo iba a dejar para más adelante, pero en todo caso sí
Más bien lo que hay que hacer es aprobar su integración en los Estatutos

gustavocarra:

Lucien, corrígeme si me equivoco
exacto, _jem_
son varias cosas
uno, la existencia de delegaciones con finalidad de una agilidad local mayor

Lucien_leGrey:

gustavocarra: no, no te equivocas

gustavocarra:

pues corrígeme

Lucien_leGrey:

delegaciones que se han propuesta llamar "agrupaciones"

gustavocarra:

fui yo quien lo propuse
gracias
XD

Lucien_leGrey:

efectivamente, estoy a favor del cambio

gustavocarra:

muchas gracias, Lucien

_jem_:

Hummm, veamos
Lo de "agrupaciones" me parece que puede llevar a la confusión
Porque es un sinónimo casi exacto de "asociaciones"

gustavocarra:

yap, pero asociación implica personalidad jurídica

emijrp [~chatzilla] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

otra cosa es más confusa aún

Lucien_leGrey:

no se parecen.

_jem_:

Véase RAE, definición 3
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=agrupaci%F3n

sanbec:

Quietos paraos. No nos liemos en cómo se deben llamar. ¿estamos de acuerdo en que existan? Por que si no lo estuvieramos, perdemos el tiempo

_jem_:

También es verdad... pero hasta ahora creo que sí había un consenso sobre ello

Lucien_leGrey:

gracias, sanbec. Éso es lo primero

gustavocarra:

sip... mmmmm

Millars:

yo sí, pero lo que no quedaba claro era su representatividad en la junta directiva

gustavocarra:

¿alguna opinión en contra?

sanbec:

¿Alguien no está de acuerdo?
:)

_jem_:

Cierto, es una cuestión que también hay que hablar

gustavocarra:

.......................................

_jem_:

Porque Millars expuso un argumento muy razonado que se debe estudiar

qwebirc66965 [~547acf0d] has joined #wikimedia-es

qwebirc66965 [~547acf0d] has quit [Client Quit]

gustavocarra:

exponlo, millars

sanbec:

Millars aparece!

Millars:

a ver, en los estatutos que hay en meta sólo está la junta directiva como órgano

gustavocarra:

Mllars!

Millars:

se habló de que cada agrupación tuviera un vocal en la junta

Platonides:

a mi me gusta el nombre agrupación

Lucien_leGrey:

efectivamente "al menos"

Millars:

independientemente del número de usuarios que formaran parte de esa agrupación

gustavocarra:

a mi tambien

Platonides:

es tan raro que no creo que nadie se queje porque para él tiene X connotaciones

Lucien_leGrey:

sí
siempre con un mínimo

gustavocarra:

es más "cool" y "friendly"

Lucien_leGrey:

bien dicho, Platonides

Millars:

pues bien
la junta se forma por votación de todos los miembros
todos votamos, formemos o no parte de una de esas agrupaciones

sanbec Yo estoy en la línea de Millars, por ahora

Lucien_leGrey:

"al menos": si el secretario/a, por ejemplo, es de la agrupación de Murcia, no es necesario más representación

Millars:

y elegimos a los que pensamos nos van a representar en su voto
puede que sean los 10 de Madrid o uno de cada ciudad
eso da igual
se elige a los que pensemos que lo van a hacer mejor
pues bien, si ahora se monta digamos una agrupación en Valencia
por poner un ejemplo
los de esa agrupación votarían dos veces
una como todos

gustavocarra:

Millars no se ha hablado de votar
sino de representar

Millars:

y otra para decidir quien les representa en la JD (junta directiva) en nombre de la asociación
bueno, si forman parte de la JD lo harán en todas sus consecuencias

gustavocarra:

Nop
ahí esta el truco

sanbec:

Sí, Millars, si se dejara eso así, sería muy fácil entrar en la junta. Me monto la agrupación de mi barrio y como estoy yo sólo entro de cabeza

Millars:

pues esa es la pega

gustavocarra:

sanbec, Millars no

Millars:

a ver, explica pues Guest
uy

gustavocarra:

No va a haber agrupación de barrio

Millars:

gustavocarra

sanbec:

¿Por qué?

Millars:

donde dices barrio pon comarca, localidad, provincia, etc

gustavocarra:

las agrupaciones tienen que tener una base en la ley de asociaciones de 2001

Millars:

podría haber una por provincia
estaríamos hablando de 50 miembros

sanbec:

O_o

Millars:

y esa base cúal es?

gustavocarra:

sip, sanbec
deben ser interlocutores ante la administración autonómica
la idea es que hagan contactos a nivel autonómico

Millars:

entonces hablamos de agrupaciones por CCAA?

gustavocarra:

sip

Millars:

17 entonces

gustavocarra:

sip

Millars:

una JD con 17 más lo fijos es mucha gente

gustavocarra:

si el capítulo tiene una base territorial
pera, Millars
hay truco

Millars:

pero si las agrupaciones son para fomentar el trabajo local, eso es ponerle freno

gustavocarra:

en primer lugar, mira el número de cargos de la directiva en WM:ARG
son muchísimo
*muchísimos
y no hay problema
al contrario

Millars:

si en Barcelona hay suficientes usuarios para formar una y trabajar allí, ¿por qué no van a poder formarse?

gustavocarra:

las directivas son gente muy estrechamente conectada

Millars:

eso falta
que se conecten

gustavocarra:

capaces de hacer cualquier cosa
segundo
queda mucho para que se llegue a las 17 agrupaciones
pero sería ideal

Millars:

ya, expongo un posible problema

gustavocarra:

y además, sería un estímulo

Millars:

estamos para hablarlo

gustavocarra:

piensa que los de extremadura

Millars:

pero eso no quita lo del doble voto

gustavocarra:

van a pensar

emijrp [~chatzilla] has quit [Quit: ChatZilla 0.9.86 [Firefox 3.5.8/20100214235838]]

gustavocarra:

que porqué ellos no tienen agrupación

_jem_:

Sí, lo del exceso de miembros de la Junta también lo estuve comentando yo

gustavocarra:

y los castellanomanchegos si

Millars:

si hay una en Valencia yo votaría para el representante de Valencia y además para los miembros de la junta que no lo sean por agrupaciones

gustavocarra:

eso estimula , lo se por amnistía internacional
no es un problema

Millars:

y entonces influyo más que uno de Logroño

gustavocarra:

tranquilo, millars

Millars:

n, si estoy muy tranquilo

sanbec:

¿Cuantos cargos hay en wm-ar?

gustavocarra:

por ahora no creo que haya más de 3 agrupaciones
sanbec, espera, pero mogollón

Millars:

da igual, los de esas 3 votarán dos veces para poner a miembros en la junta

gustavocarra:

más cargos, más colaboración intensa
esa es la filosofái

Millars:

tendrán más influencia que el resto

sanbec:

20 50 aprox?

gustavocarra:

Millars, no es eso

_jem_:

Igual los de Argentina no tienen un quórum de mayoría simple sino menor, porque si no es muy complicado

Millars:

a no?
a ver

Lucien_leGrey:

no tienen por qué "tener más poder": te explico lo que hacen en otras asociaciones

gustavocarra:

escucha: en principio se trata de voz, no de voto
la representación no es de voto
es de voz

Lucien_leGrey:

las vocalías pueden ser sin voto

gustavocarra:

exacto

Millars:

gustavocarra, Lucien_leGrey, pero acaso voz no la tendrán todos?

Lucien_leGrey:

los miembros de la JD con voto serían los propuestos en los estatutos

gustavocarra:

salvo que la vocalía sea dedicada

Lucien_leGrey:

en la Asamblea, claro
y en los medios que pensemos
para ello

gustavocarra:

pero otra cosa es asistir presencialmente a las reuniones de la JD

Millars:

y si uno no es de la JD no podrá dar su opinión al igual que el representante de las agrupaciones?

gustavocarra:

y estar en las actas
opinión: si
en cualquier otro medio
constar en acta....

_jem_:

Pues en la propuesta de Lucien_leGrey se dice claramente lo contrario
"Entre ellos, una vez aprobada la propuesta, se elegirá un coordinador y un vocal en la Junta Directiva de WM-ES (de pleno derecho, con voz y voto)."

gustavocarra:

vamos, tenemos problemas para tener 17 miembros de la directiva

Millars:

gracias por la aclaración _jem_

gustavocarra:

seamos serios
para ello, todos los socios son directivos

_jem_:

Por mí, si se cambia, bien, pero efectivamente tener voz no es nada excepcional

Antoniotortosa:

17?, no son demasiados?

gustavocarra:

no me fastidies...

sanbec:

gustavocarra: Puede (seguro) que en la práctica habrá pocas agrupaciones, si es que hay alguna, pero los estatutos no deben dejar resquicios para hacer trampas

Millars:

yo expongo mis dudas a la propuesta

_jem_:

Exacto, sanbec, mejor dejarlo todo atado ahora que andar parcheando

Millars:

si la propuesta varía variarán mis dudas

_jem_:

:)

gustavocarra:

Millars, expon tus dudas

Millars:

no, si ya están expuestas

gustavocarra:

porque yo dudo del misterio de la santísima trinidad

Millars:

en la propuesta indica que tienen voto

gustavocarra:

y mientras no exponga argumentos...

Lucien_leGrey:

efectivamente

Millars:

si se cambia es otra cosa

Lucien_leGrey:

pero la propuesta no está cerrada, claro que no

Millars:

claro
para eso estamos aquí
por eso lo comento

gustavocarra:

a ver, la propuesta
tiene una faceta dura
y otra blanda
la dura es que tengan representatividad

sanbec:

Lo primero es saber qué se le exige a una agrupación para crearse

gustavocarra:

y la blanda, voto
sanbec... anda, Lucien, pásale enlace

_jem_:

http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_España/Propuesta_de_organización

gustavocarra:

asias, _jem_

_jem_:

De ná

sanbec:

Yo sólo exigiría un mínimo de miembros...

Millars:

gustavocarra, también dice "Cada delegación se crea en un territorio concreto, que puede coincidir o no con una comunidad autónoma."

gustavocarra:

el enter más rápido al oeste del Esla XD

Millars:

luego lo que comentabamos no era nada descabellado
otra cosa es que de lo que estemos hablando se depure la propuesta

gustavocarra:

ilustra, Millars

Millars:

¿?

Tirithel [~chatzilla] has quit [Remote host closed the connection]

sanbec:

Bien, lo de limitarlo a la C.A. no me gustaba

gustavocarra:

OK, no hay problema

Lucien_leGrey:

no necesariamente debe estar limitado a una CA

Millars:

lo que digo gustavocarra es que tu decías que deben ser CCAA y en la propuesta indica explicitamente que no tiene porque
pues eso
y a mi me parece bien

Lucien_leGrey:

pero tenemos que pensar en un ámbito similar
en extensión

_jem_:

Y a mí

Millars:

pueden ser provincias

sanbec:

Y si junto en mi barrio a 50 wikimedistas?

gustavocarra:

Y poblaciones, ¿porqué no?

Lucien_leGrey:

pero por ejemplo, los de la Rioja pueden unirse a los de Euskadi, o los de Burgos/CyL o lo que quieran

Millars:

puede ser que los de Alicante quieran ir separados de Valencia-Castellón por proximidad y conetividad

Lucien_leGrey:

sanbec: si eres capaz te ponemos un altar

sanbec:

:D
Tó se andará

_jem_:

De hecho también he leído "delegaciones territoriales o secciones temáticas"

Millars:

bueno, pero entoces vemos que sí sería posible tener a muchos miembros que según la propuesta tendrian voz y voto en la JD

gustavocarra piensa que sanbec va a amenazar con una derrama terrorífica a su comunidad de propietarios

_jem_:

Lo de las temáticas es una opción interesante, puede facilitar acuerdos institucionales o cosas así
Claro, el problema es la masificación de la JD y el agravio comparativo de los socios no pertenecientes a agrupaciones

gustavocarra:

Mirad, en amnistía internacional
hay dos niveles de organizaqción
a nivel autonómico
y a nivel local
soy partidario
de que haya agrupaciones a nivel autonómico

Antoniotortosa:

¿Un socio podria estar adscrito a mas de una delegación?

gustavocarra:

y "grupos locales"
a nivel local
¿se entiende?
Antoniotortosa
pues claro que si

sanbec:

gustavocarra: perfectamente, eso me cuadra

dorieowiki [~Administr] has joined #wikimedia-es

dorieowiki [~Administr] has left #wikimedia-es []

gustavocarra:

Pues a pasarlo a estatutos
jope, nino

sanbec:

pero la representación en la junta...

gustavocarra:

Representación significa

dorieowiki [~Administr] has joined #wikimedia-es

_jem_:

A ver, yo no lo he entendido

gustavocarra:

que si les da la gana
pueden asistir y hablar
con el título de vocal

dorieowiki:

Hola a todos
perdonad le retraso...

gustavocarra:

nas, nino
nada

dorieowiki:

vengo del cumple de mi madre

Antoniotortosa:

entonces en ese modelo, la pertenencia a la organización es analoga a la formación de grupos en lajunta de socios, ¿np?

gustavocarra:

a menos que se les otorgue una vocalía dedicada

Tirithel|away [~chatzilla] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

lo sé, dorieowiki :)
felicidades

Millars:

yo me tengo que ir un momento

dorieowiki:

Tirithel|away hola

Millars:

lo que hableis lo leo luego

gustavocarra:

Antoniotortosa, no

Millars:

intentad desmontar todos los puntos

Lucien_leGrey:

el tema de vocalías temáticas es algo que tenemos que ir hablando a medio plazo

dorieowiki:

Gustavo, me he perdido algo imprtante?

gustavocarra:

sip, Lucien_leGrey

Millars:

y recordad que lo que se acuerde sería mejor plasmarlo en la discusión de meta
no todo el mundo puede conectarse

gustavocarra:

pero es importantísimo
de acuerdo a las vocalías
tendremos una estrategia
algunas serán fijas

_jem_:

Sí hay acuerdos en firme, se plasmarán, seguro

gustavocarra:

o bien por ley
o bien por operatividad
ejemplo: información pública no es por ley
pero ¿podemos prescindir de esa vocalía?

Millars:

_jem_, ya, yo hablo de antes de "plasmarlos" dejar que la gente pueda leerlos
un acuerdo aquí no debería ser automáticamente final

_jem_:

Por supuesto

gustavocarra:

Para nada
una de las cosas que he hablado con Dorieo
es que el voto en la constitución
del capítulo
sea o bien presencial
o bien delegado

_jem_:

Me parece que eso legalmente no se puede hacer

Lucien_leGrey:

sería bueno que existiese esa posibilidad
sí, Amnistía internacional lo hace

_jem_:

El acta fundacional es presencial

gustavocarra:

al final, lo que importa es demostrar la operatividad del capítulo

Lucien_leGrey:

(a no ser que en la Asamblea constituyente no se pueda)

_jem_:

A partir de ahí, lo que se quiera

gustavocarra:

gente que aparece, trolea y desaparece
no interesa

dorieowiki:

ppr qué no,_jem_?

Lucien_leGrey:

a no ser que pague las cuotas XD

_jem_:

Ley de Asociaciones

dorieowiki:

estoy de acuerdo, Gustavo

gustavocarra:

bueeeeno
realmente eso es el criterio de masa crítica
gente comprometida

_jem_:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2002.html#a6

gustavocarra:

que va a los encuentros
que da a la cara

sanbec:

En la constitución del capítulo se va sí o sí, no jodas

gustavocarra:

y que hace cosas

_jem_:

Tiene que estar la firma, ergo tiene que estar presente

gustavocarra:

sanbec, por supuesto

sanbec:

;)

dorieowiki:

_jem_ eso es evidente..
estamos hablando de un después...
al menos así lo he entendido yo

gustavocarra:

segundin

_jem_:

No, no era tan evidente
"el voto en la constitución del capítulo sea o bien presencial o bien delegado"
Constitución = Acta fundacional

dorieowiki:

siento no haber sido explícito

_jem_:

Tranquilo

dorieowiki:

_jem_ de todas maneras, vayamos al futuro inemdiato..

Lucien_leGrey:

bien, entonces en la asamblea constituyente hay que estar presentes de cuerpo y alma
no así en las asambleas ordinarias

dorieowiki:

quedan 7 días para el encuento en Valencia y me guataría saber...
quién está comprometido

gustavocarra:

no, Lucien_leGrey, también se podría estar por voto delegado

dorieowiki:

no pasa nada proque alguien venga simpelemente de "excursionista", pero que nos deje trabajar a lso que sí queremos hacerlo

_jem_:

gustavocarra, insisto en que eso no lo contempla la ley
Cuando estemos formados ya se podrá hacer

gustavocarra:

¿el voto delegado?
ah, ok

_jem_:

Los firmantes del acta son presenciales

gustavocarra:

correcto, _jem_ :)

dorieowiki:

ídem_jem_

_jem_:

Ok entonces

gustavocarra:

otra cosa es que se tome en consideración las opiniones portadas por los presentes
u oídas

_jem_:

Por supuesto
De hecho, precisamente por eso estamos aquí
Para que el día de la Asamblea constituyente llevemos todo consensuado al 99,5%

Antoniotortosa:

habra posibilidad de acudir "online"?

Lucien_leGrey:

sí, gustavocarra, eso lo que había entendido

Antoniotortosa:

con skipe o algo asi

dorieowiki:

_jem_, así es

gustavocarra:

Antoniotortosa, por supuesto

_jem_:

Se puede intentar, si los medios técnicos lo permiten

gustavocarra:

estoy trabajando en un stream de video

Antoniotortosa:

pues si no voy en persona, ire online

_jem_:

Dependerá de dónde sea

gustavocarra:

y en principio no habría el menor problema

Antoniotortosa:

gustavocarra: avisame si te puedo ayudar con el tema tecnico

gustavocarra:

lo haré

dorieowiki:

y yo

gustavocarra:

Bueno, resumiendo
la propuesta de reforma de estatutos es la siguiente

Antoniotortosa:

si, por favor, hagamos balance cada 15 minutos

dorieowiki:

Antoniotortosa, gracias por el ofrecimiento :)

gustavocarra:

agrupaciones por comunidades autónomas
con voz, pero sin voto en la JD

Lucien_leGrey tiene una llamada

gustavocarra:

y con categoría de vocal

dorieowiki:

ok, Lucien

_jem_:

Hummmm, eso me suena muy raro

gustavocarra:

a no ser que se designe a ese vocal como vocal dedicado
aclaro:

_jem_:

Un vocal es miembro de la JD, y un miembro tiene voto

gustavocarra:

los vocales de agrupación
tienen derecho a ser informados de las reuniones de la JD

dorieowiki:

_jem_ provisionalmente debe ser facitble, ¿no?

sanbec is now known as sanbecnosta

gustavocarra:

tienen derecho a a asistir
y a hablar
y a figurar en las actas

_jem_:

... o sea, igual que cualquier socio

gustavocarra:

pero no necesariamente a VOTAR
MMM?

_jem_:

no necesariamente?

dorieowiki:

gustavocarra, totalmente de acuerdo

sanbecnosta:

¿Y no habíamos quedado que también agrupaciones locales o de barrio?

gustavocarra:

significa que en principio, votarán si tienen vocalía dedicada
sanbecnosta
esas se llaman
"grupos locales"
no agrupaciones

dorieowiki:

sancsanbecnosta, creo que el comentario está fuera de lugar...

gustavocarra:

y están coordinadas
por su agrupación

dorieowiki:

ironías la sjustas

gustavocarra:

ejemplo
la agrupación de moratalaz
*el grupo local de moratalaz
estaría bajo la agrupación de Madrid

dorieowiki:

sanbecnosta, perdón
Gustavo, algo me he perdido o desconozco sobre lo que estás diciendo

gustavocarra:

dorieowiki

dorieowiki:

dime

gustavocarra:

probablemente XD

dorieowiki:

XD
reitero mis disculpas a sanbecnosta

gustavocarra:

sanbecnosta, disculpa, qué te parece?

_jem_:

Hummm, me parece que estamos complicando las cosas, pero bueno
Entiendo que los "grupos locales" serían totalemnte informales

dorieowiki:

_eje
-jem_ en qué sentido?

_jem_:

Pues en el sentido de que no constarían por escrito ni tendrían que ser aprobados por nadie
Simplemente, donde haya dos o tres wikimedistas, les llamamos "el grupo de X"

Lucien_leGrey:

en mi propuesta deben ser aprobadas por la JD

dorieowiki:

acuso recibo, _jem_

_jem_:

Claro, las agrupaciones, pero no estos "grupos locales"

gustavocarra:

exacto

Lucien_leGrey:

al menos las agrupaciones que quieran usar el logotipo y representatividad
no, los grupos locales
no

_jem_:

Ok entonces

gustavocarra:

los grupos locales deben ser aprobados por las agrupaciones
de acuerdo a requisitos

_jem_:

Hummmm ... ?

gustavocarra:

establecidos en los estatutos
de número mínimo de miembros

_jem_:

Y no será demasiadas complicaciones?

gustavocarra:

y objetivos

dorieowiki:

Ilcke, hola

_jem_:

Qué diferencia habría entre grupo local y 2-3 miembros de una ciudad que se juntan a hacer cosas?

Antoniotortosa:

mi opinión: culquier estructura es buena si se compone de miembrs activos y "sanos" asociativamente hablando y no creo que debamos perder tantas energias en detallar tanto el funcionamiento de una asociación que aún no sabemos como se va a omportar

gustavocarra:

_jem_ tal vez es que yo estoy pensando en calcar la estructura de AI

dorieowiki:

iba a peguntar lo mismo, _jem_

Antoniotortosa:

comportar en la realidad

gustavocarra:

y la estructura de AI funciona

dorieowiki:

AI= a qué?

_jem_:

Pues sí, Antoniotortosa tiene razón

gustavocarra:

Amnistía Internacional

_jem_:

Yo haría una propuesta

Antoniotortosa:

y me gustaría preguntar lo siguiente: ¿vale la pena fragmentar la asociación en "pedazos" de menos de 10 usuarios?

_jem_:

Incorporar las agrupacoines o delegaciones como opcionales en los Estatutos sin limitarlas a las CC AA

gustavocarra:

Antoniotortosa, no se fragmenta nada
no se fragmenta

Antoniotortosa:

¿no es mejor esperar a que esos "pedazos en potencia" crezcan?

gustavocarra:

no dramaticemos, por diossss

dorieowiki:

gracias por la aclaración, Gustavo

_jem_:

Simplemente hablar de cualquier territorio, y de grupos locales no decir nada, si acaso irían en el RRI

gustavocarra:

las palabras las carga el diablo

dorieowiki:

RRI?

Antoniotortosa:

yo no dramatizo

Lucien_leGrey:

Antoniotortosa: de acuerdo, es perfectamente compatible

gustavocarra:

reglamento de régimen interno

_jem_:

El Reglamento de Régimen Interno

Antoniotortosa:

solo que la realidad me demuestra que por ejemlo aqui en sevilla somos 3 gatos

dorieowiki:

gracias

_jem_:

Al que vamos a delegar todo lo que no sea imprescindible para los Estatutos

Antoniotortosa:

y hast que crezcamos, estrucutrarnos demasiado es...
no se como expresarlo
poco eficiente
no se si estoy mareando la perdiz

_jem_:

Sí, es hacer castillos en el aire

gustavocarra:

Antoniotortosa, es peor que la gente no vea cómo crecer
ni dejarles hacerlo

Lucien_leGrey:

Antoniotortosa: estoy de acuerdo contigo, sólo hay que ser sabios en la organización y no cerrar otras cosas

dorieowiki:

pero es un paso adelante, Antoniotortosa

Lucien_leGrey:

de cara al futuro

_jem_:

Bueno, si los Estatutos contemplan todas las opciones y no impiden futuras ideas, vamos bien

Antoniotortosa:

pues caminemos hacia el futuro
no demos vueltas y mas vueltas

gustavocarra:

Pues dejemos claro cómo podría se el futuro
e impulsemos a la gente

Antoniotortosa:

os soy sincero, yo me apunto a lo que se defina

gustavocarra:

a hacer 17 agrupaciones
y 3500 grupos locales
¿algún problema?

_jem_:

Hummmm, me remito a lo que he dicho antes

dorieowiki:

Gustavo, el futuro es incierto, el futuro inmediato es previsible y sobre él se puede construir

_jem_:

Y luego hay otra cosa, lo de la marca y el nombre

gustavocarra decide que el cuarto de las escobas es una estrategia cojonuda

Antoniotortosa:

a mi me gustaria hablar de la marca

dorieowiki:

sigue,_jem_

Lucien_leGrey:

venga

_jem_:

Igual la Fundación no aprueba esos 17 logos y marcas, por lo que hay que aclarar eso
MArca = "Wikimedia <C. A.>"

gustavocarra:

amos, _jem_
un logo es pasta

_jem_:

Sí, eso ya lo sabemos

gustavocarra:

y si damos pasta
la fundación se baja los gayumbos

_jem_:

Bien, pero hay que preguntarles y confirmarlo
Antes de decir nada sobre ello en los Estatutyos

gustavocarra:

si, _jem_ pero esta vez pregúntaselo a delphine
y no al venezolano
el damianfinol ni pincha ni corta
ni siquiera austin

Antoniotortosa:

hablais del aspecto del logo?

_jem_:

En eso de acuerdo, a mí ya no me contestó la segunda vez, así que desisto
No, el logo tiene que ser igual, pero con el texto de la marca

gustavocarra:

Juas... acabo de recibir un email de la fundación
tienen su propio feliciano XD

Antoniotortosa:

que pena, hubiera sido util de cara a trasmitir el concepto de la asociacion

_jem_:

Un logo distinto, Antoniotortosa ?

Antoniotortosa:

quien tiene un que?
si, un logo particular el capitulo
basado en el general, evidentemente
donde hay un feliciano?

_jem_:

Hummmm, supongo que sería problemático si todos los capítulos lo hicieran así

gustavocarra:

pera, Antoniotortosa
XD

Antoniotortosa:

si el capitulo se crease esta tarde, ¿cuantos socios tendría?

gustavocarra:

se llama Tyler
Antoniotortosa, creo que unos doce

_jem_:

"Se crease" cómo?

gustavocarra:

he estado mirando criterios objetivos de participación

Antoniotortosa:

nuestra prioridad absoluta es motivar a mas gente

gustavocarra:

y mas o menos serían entre doce y quince
Antoniotortosa, estoy de acuerdo
en cantidad y calidad

_jem_:

Quieres decir socios fundadores o socios que se incorporarían en los días siguientes?

dorieowiki:

Antoniotortosa, en eso coincido contigo, y supongo que el resto también

Antoniotortosa:

si estuviesemos deacuerdo en todo y firmasemos ahora y todo, seriamos 15

_jem_:

No, seríamos bastantes más

Antoniotortosa:

y nos comemo tnto la olla?

gustavocarra:

No, _jem_ socios sacaríamos más de sesenta
gente activa...

_jem_:

Ahora hay mismo hay 44 oro y plata
Pongamos que 40 socios seguros

Antoniotortosa:

40

gustavocarra:

_jem- te digo: más de sesenta seguro

_jem_:

Evidentemente muchos harían poco más que figurar

gustavocarra:

y probablemente muchos más

_jem_:

Bueno, y hay unos cuantos en la lista de correo que no está en Meta

Antoniotortosa:

tenemos que reunirnos, no se como, pero tenemo que vernos

gustavocarra:

yo apuesto a que pasan de cien

_jem_:

*están

gustavocarra:

de largo

_jem_:

Incluyendo algunos que están por ahí ahora :)
Podría ser, pero supongo que ya a medio plazo

gustavocarra:

pero _jem_
joder
mira cómo se hizo el capítulo de argentina
no - hay - prisa

_jem_:

Hummm, pero tampoco - hay - pausa
Y el plazo del verano para mí es innegociable

gustavocarra:

_jem_ tenemos que tener una reunión presencial

Terere:

sin pausa pero sin prisa

dorieowiki:

_jem_ despacito que tengo prisa

Antoniotortosa:

yo ne verano no puedo, estare en francia

_jem_:

Pues eso

Antoniotortosa:

que palo mas grande

_jem_:

Te puedes asociar después, no hay problema

gustavocarra:

con lo de que no hay pausa ya veis que yo estoy matándome

Antoniotortosa:

me hace ilu ser miembro fundador

_jem_:

Sí, sin duda

Terere:

cuando acabéis de discutir esto, me gustaría pasar al tema del encuentro en Valencia

gustavocarra:

pero tenemos que tener los criterios clarísimos

_jem_:

Je, pues la cosa igual va para largo

gustavocarra:

probablemente...

Terere:

_jem_: me avisáis con el TAB

dorieowiki:

Terere, sí, por favor

_jem_:

Porque de lo de la voz y el voto aún no hemos hablado

Antoniotortosa:

por mi, cambiamos de tema?

_jem_:

Como queráis

gustavocarra:

a ver, es sencillo:

Terere:

yo es que no puedo quedarme mucho más y me gustaría aclarar eso antes de irme

dorieowiki:

sí

Terere:

si no os importa

Antoniotortosa:

yo tb tengo que marcharme

gustavocarra:

OK, terere
Valencia
A día de hoy no podemos saber si viene virginia
la directora territorial
en realidad, carmina y yo hemos sugerido
hacer un doble lobby
es decir, invitamos nosotros
e invitan ellos

Terere:

ajá

gustavocarra:

entre tanto
hay que mandar comunicados de prensa a tutiplén
a todo lo que se pueda

Terere:

de acuerdo, eso quería saber, gustavocarra

gustavocarra:

para que lo anuncien a priori
o para que lo cubran a posteriori
pero hay que hacerlo a todo lo que se menee

Terere:

gustavocarra: tú viste el mensaje ya, ¿lo envío a los otros medios que faltan o modificamos algo?

gustavocarra:

Terere, mándalo ya a los medios
y aún así no esta terminado

dorieowiki:

que lo cubran, en cualquier caso

Terere:

de acuerdo, no lo hice con todos porque estaba pendiente lo de tu charla con Carmina

gustavocarra:

exacto
cubrir significa
que no lo anuncian
pero que luego cuentan lo que ha pasado

Terere:

bueno, simplemente deciros una cosa

gustavocarra:

dime

dorieowiki:

Terere, puedes mover ficha ya

Terere:

de los enlaces que me habéis pasado, he contactado ya con los primeros tres o cuatro hace tres días y no han respondido

dorieowiki:

vaya :S

gustavocarra:

Yo voy a ir a comer el bogavante con el de canal nou
estuvo conmigo de farra el viernes

Terere:

sí, no es buena señal, lo sé, pero están debidamente enterados de todo, incluso he pasado enlaces

dorieowiki:

antes del día 13, gustvo?

gustavocarra:

sip

Terere:

vaya

gustavocarra:

Terere, eso es lo importante

dorieowiki:

gracias, Terere

gustavocarra:

que sepan que estamos
es una labor dura, pero de presencia
a lo mejor, a la primera no hacen caso
pero es cuestión de insistir

Terere:

bueno, yo enviaré a los contactos que faltan y que me habéis pasado, si tenéis algún otro, enviadlo sin problema

Millars:

dorieowiki, ya habeis hablado lo que tenías que hablar de Valencia?

gustavocarra:

Aún no, Millars

dorieowiki:

estamos en ello, Millars

gustavocarra:

cuenta tu exp en la EOI
y si has hecho algo con los mitjans castellonencs

Terere:

y si hace falta, reenvío de nuevo a los que no han respondido

gustavocarra:

y las universidades

Millars:

gustavocarra, la charla es el día 22
es decir, aúno no ha sido

gustavocarra:

aps
sorry

Millars:

aunque puedo hablar de la respuesta obtenida

dorieowiki:

9 dáis después...

Millars:

ya os comentaré

dorieowiki:

días, querái decrie
decir
ok, Millars

Millars:

gustavocarra, cuando contacte con los medios de aqui simplemente me ignoraron
:(

Terere:

:(

Millars:

por eso sería bueno también tener una Wikimedia España

dorieowiki:

:-(

gustavocarra:

Ves porqué teníamos que tener un press contact
¿verdad, terere?
Por cierto

Terere:

sí

gustavocarra:

Millars

Millars:

no, si a mi me parece bien
yo pregunté que cómo se había decidido

gustavocarra:

sabes que Terere es el Press contact de WMF en españa, no?

Millars:

de hecho Feliciano ha tenido buenas experiencias con la prensa
gustavocarra, sí, lo se

gustavocarra:

ok

Millars:

ya lo hablamos en la lista porque hubo un malentendido

Terere:

el malentendido se extendió también a cawiki

Millars:

Terere, si vas a hablar con la prensa debes dejar las cosas más claras, es sólo un consejo
supongo que con la experiencia irá mejor
;)

Terere:

Millars: ya he dado varias entrevistas a la prensa, pero acepto tu consejo

Lucien_leGrey:

Terere, majo, tienes todo mi apoyo

Millars:

ya, pero ya has visto que si las cosas no se cuentan como son uno puede extraer cosas erróneas

Terere:

Lucien_leGrey: gracias

Millars:

no, si mi apoyo también lo tienes
una cosa no quita la otra

Lucien_leGrey:

lo digo porque vas a encontrarte con malos entendidos y gente que entienda malamente hagas lo que hagas

Terere:

suelo ser muy claro, forma parte de mi formación profesional además, pero tuve un lapsus

Millars:

Lucien_leGrey, ya, pero yo hablo del correo que se mandó a la lista, en el que se decia algo que no era lo que debía decirse

Terere:

Lucien_leGrey: uff, me he encontrado con tantos de esos en wikipedia xD

Lucien_leGrey:

XD

Millars:

bueno, como todo quedó claro mejor pasamos a otra cosa

_jem_:

Pues sí

Terere:

bueno, reitero

Lucien_leGrey:

os dejo, salgo a cenar fuera. Gracias a todos, esto parece que avanza

Antoniotortosa:

yo tb me voy despidiendo

Terere:

Lucien_leGrey: ok, nos vemos, gracias por estar aquí
adiós, Antoniotortosa :)

_jem_:

Ok, entonces me temo que el tema voces y votos queda para otra vez

Millars:

gustavocarra, dorieowiki, he visto el programa, ¿alguien va a hacer alguna intervención tipo charla?

Antoniotortosa:

y esto marcha

Antoniotortosa [~chatzilla] has quit [Quit: ChatZilla 0.9.86 [Iceweasel 3.0.6/2010021720]]

Lucien_leGrey [~chatzilla] has quit [Quit: See you later... Nos vemos]

Terere:

retomando lo que dije antes, para acabar, contactaré con los medios que faltan y si hace falta reenvío a los otros

Millars:

_jem_, supongo que en Valencia gustavocarra y yo podremos hablar largo y tendido y así aclararemos mis dudas

dorieowiki:

adeu Lucien, adeu Antoniotortosa

Millars:

luego lo volveremos a hablar aquí

_jem_:

Ok, entonces cuento con que tú me lo aclares a mí :)

Terere:

si tuviera respuesta de alguno, os lo avisaría

Millars:

_jem_, hecho

_jem_:

De acuerdo entonces

dorieowiki:

Terere, no nos cabe ninguan duda

Millars:

gustavocarra, yo llegaré sobre las 9:30 a Valencia, a la estación del Norte
dorieowiki, no hace falta que vengas a por mi, me queda mejor llegar a la estación del Norte

gustavocarra:

Millars, yo puedo hablar horas, no problemo
y no sé a que hora llegaré aún
te digo...
con el euromed

Terere:

de todos modos, lo que no os puedo garantizar es que me respondan, eso ya no depende de mí, pero puedo ser pesado con ellos si me lo propongo

dorieowiki:

Millars, entonces no hace falta que vaya a esperarte a la estación del Cabañal

Terere:

por cierto, Millars, ahora que lo recuerdo

dorieowiki:

Millars, te he preguntado y ya me habíass contestado

Terere:

Millars: estoy suscrito a una lista para coordinar las respuestas a la prensa, para no salir con incertidumbres y cosas así, generalmente nos consultamos antes

gustavocarra:

dorieowiki llego a las 9:50 a la estación del norte

Terere:

por temas de no contradecirse, supongo

gustavocarra:

me dará tiempo a tomarme un café en mi cafetería favorita de la plaza del ayuntamiento

Millars:

Terere, si alguna vez hablo con la prensa te lo comentaré

gustavocarra suspira por los buenos recuerdos :)

Terere:

bueno, dorieowiki y gustavocarra, os dejo, si tenéis algún otro enlace que queráis pasarme, hacedlo sin problema

Millars:

por cierto, hay un programa de Punto radio, por la tarde, en el que hablan de internet
se podría hablar con ellos

gustavocarra:

okis, Terere
estamos en contacto

dorieowiki:

¿cuá es tu cafetería favorita. Gustavo?

gustavocarra:

y también si podemos gestionar tu viaje
la de la filmoteca

Terere:

Millars: lo mismo tú, si se te ocurren más medios de prensa locales de Castellón, no tengas reparo en enviarlos a mi correo y yo les escribo

dorieowiki:

Terere, descuida, así lo haremos

Millars:

dorieowiki, qué me habías preguntado?

Terere:

bueno, marcho entonces
saludos a todos

Terere [~chatzilla] has left #wikimedia-es []

gustavocarra:

chao, Tocayo :)

Millars:

yo ese día me quedaré de fiesta por la noche en Valencia, así que por horas no será

dorieowiki:

Millars, no me acuerdo..

Millars:

cogeré el billete de tren de esos que valen para volver por la noche

gustavocarra:

Ay, dios, millars
acabas de pronunciar las palabras malditas

dorieowiki:

ah, sí, que como te apeasenla Estación del Norte no hace falta que acuda al del Cabañal

Millars:

gustavocarra, qué pasa?
por cierto, ¿vais a llevar alguna charla preparada?

gustavocarra:

Millars lo estoy haciendo
y me está costando un huevo
y la yema del otro

dorieowiki:

Millars, te aseguro que Gustavo, sí

Millars:

ya veo
a mi no se me ocurre nada para llevar preparado
soy más de improvisar

dorieowiki:

Millars, a qué hora tienes el billete de vuelta?

Millars:

dorieowiki, es de cercanías, no hay hora

sanbecnosta is now known as sanbec

Millars:

dorieowiki, compraré de esos que valen para toda la noche, que como es fallas

gustavocarra:

mmmmm
estoy pensando

sanbec:

juer, me he ausentado más de lo previsto

gustavocarra:

que con la pila de británicos que hay en la comunidad valenciana...
porqué no ponemos un aviso en WM-UK

dorieowiki:

Millars, mñas o menos,a qué hota supones que te ira

gustavocarra:

y de paso que nos cuenten qué paso con su primer capítulo
ese que fracasó?

Millars:

dorieowiki, mis amigos irán de fiesta por Valencia, así que no hay hora

sanbec:

dorieowiki, tranqui, que es normal malinterpretar lo que se dceen en un chat

dorieowiki:

Gustavo, tu cabeza no para :P

gustavocarra:

voy a ver XD

sanbec:

Por lo que he leído rápidamente, veo que hay mucha sensatez en este foro

gustavocarra:

http://uk.wikimedia.org/wiki/Main_Page

dorieowiki:

Millars,soy un buen anfitrión (eso dicen) y marctaltor estaré en Valencia hasta el luens

gustavocarra:

sanbec, mira el contexto
también hay un poco de retranca

dorieowiki:

gracias, sanbec

gustavocarra:

y eso es bueno

Millars:

dorieowiki, bueno, si surge salir de fiesta con vosotros no hay problema

sanbec:

Coño, pero comparado con la lista esto es un balneario
:)

gustavocarra:

tengo colegas y familia en Valencia, Millars

dorieowiki:

Millars, a tu disposición

gustavocarra:

sanbec, ya te digo :)

Millars:

yo voy y luego ya se verá como acabamos
al menos se que puedo llamar a mis amigos si acabamos pronto
y sino, pues no

dorieowiki:

Si alguno acaba la noche haciendo "eses", aún dispongo de un sofá confortable

Millars:

dorieowiki, gracias

dorieowiki:

de nada, Millars

Millars:

además tengo un par de amigos que viven allí, y ya me han comentado de que me quede
pero supongo que volveré a dormir a casa

gustavocarra:

dorieowiki, aún tengo la esperanza de hacer "eses" en un sofá que no sea el tuyo...

dorieowiki:

genial, MIllas

Millars:

hay un tren de cada hora
toda la noch
e

dorieowiki:

eso espero, Gustavo, me alegraría por ti que fuese en oto sofá :P

Millars:

bueno, pues si se me ocurre algo me preparo una mini presentación

dorieowiki:

Marctaltor está pensando en serio en un capítulo en Extremadura, instruilre el día 13, por favor

Millars:

pero seguro que el pesado de gustavocarra abarca todo el tiempo ;)

dorieowiki:

jejeje

Millars:

que tu no vas a estar?

_jem_:

¿Un capítulo en Extremadura?

dorieowiki:

eso me dijo ayer muy en serio por teléfono, _jem_

Millars:

bueno, yo me voy a cenar

dorieowiki:

si es necesario, claro
Millars, que aproveche

Millars:

dorieowiki, gustavocarra si hay algo más sobre Valencia teneis mi teléfono y mi correo

_jem_:

Quizás no se le ha explicado bien el asunto

Millars:

sino, a las 9:45 intentaré estar en la puerta del IES

dorieowiki:

Millars, te mantendremos informado

Millars:

ambos habeis hecho un buen trabajo

txo:

ya habeis acordado?

gustavocarra:

gracias, millars

dorieowiki:

gacias, Millars, pero casi todo lo ha ehco gustavocarra

gustavocarra:

txo, ¿que?

dorieowiki:

txo, lo mismo pregunto
_jem_, explícame, que soy novato en estas lides

txo:

gustavocarra: pues eso
si ya habeis acordado los estatutos

gustavocarra:

ufff, txo
seguimos debatiendo

dorieowiki:

txo, mi padre era de Getxo, y me recuerdas a él

gustavocarra:

sobre la representatividad de las delegaciones
que parece que se van a llamar agrupaciones

txo:

dorieowiki: por que dorieowiki?

gustavocarra:

y de la posibilidad de que haya estructuras locales por debajo
que se llamarían grupos locales

txo:

hay que ser flexible en eso

gustavocarra:

creo que lo suyo es que se debatan en los encuentros, txo
lo que diga la peña en una lista de correo

txo:

pero es bueno ir con propuesta concreta y desarrolada

gustavocarra:

sin verse la cara

dorieowiki:

txo, es larog de contar: resumiendo, como doreio tenái elacdeso capado, proque hubo otro antes que yo

gustavocarra:

si, existe la propuesta, txo:

txo:

me comentó Manuel que la csa de la wikimedia españa no iba por donde a el le gusataria

gustavocarra:

Manuel va a golpe de pacharán

txo:

dorieowiki: no llego a entender

gustavocarra:

no lee lo que pasa
a ver, se ha asustado
por algo que ha dicho feliciano
que en realidad no era nada

txo:

de todas formas hay que ser muy generoso con aquellos sitios que tienen proyectos propios

dorieowiki:

bueno, no noes enzarcemos en otra disputa como en la lsita, por favor

gustavocarra:

estoy de acuerdo, txo

dorieowiki:

txo, y yo también

txo:

es lo que nos toca dar para tenerlos con nosotros

gustavocarra:

lo sé, txo, y en esas estoy
mira, lo indignante

txo:

bien... por eso confio en ti
;)

gustavocarra:

es que una clave lingüística

dorieowiki:

txo, cosas de qcunado me resgiste me ayudó Bucephala, y no tuve otra opción,.. antes de tener como nombre de usuario Dorieo, tenái el de Doreio21,...

gustavocarra:

haya despertado más comentarios
que unos compañeros que necesitan ayuda con diseño, ideas e información pública

txo:

dorieowiki: y que tiene que ver eso con que tu padre fuera de getxo?

dorieowiki:

Cobaltempeste me cambió a Dorieo...

emijrp [~chatzilla] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

si el capítulo va a ser un foreo...
juasssss

txo:

como van las euniones de valencia y santiago?

gustavocarra:

Dorieo que confesión XD

dorieowiki:

txo, y mi abuelo de Vitoria...

txo:

dorieowiki: y tu de Madrí?

gustavocarra:

txo, Valencia va de lujo
Santiago, nunca se sabe... ya sabes, la coruña es tiempo variable

dorieowiki:

txo, nada de especial, que tengo má raíces vascas que valencianas

Paintman [~chatzilla] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

pero parece imposible que sean simultáneas

Paintman:

:)

gustavocarra:

hola, Paintman :)

Paintman:

esto está registrándose?

txo:

ya sabes lo que se dice de los gallegos... que si te cruzas con uno en una escalera no sabras nunca si sube o baja

dorieowiki:

Paintman, hola

_jem_:

En princioio sí, Paintman, lo dice en el topic :)

Furado [~chatzilla] has joined #wikimedia-es

txo:

hola Paintman

gustavocarra:

xacto

Paintman:

ups

Paintman se esconde.

txo:

dorieowiki: pues subete para aqui arriba

_jem_:

Eso no quita para que se si dice algo que no debe ser publicado por alguna buena razón, se quite

gustavocarra:

Paintman, se te ve la naricilla

txo busca a Paintman

dorieowiki:

ya me gustaría, txo, tengo pocas opotunidades de viajar

Paintman:

hola txo, ¿cómo tenemos el país vasco?

txo:

frio

gustavocarra:

Aitaren etxea defendiko dut

dorieowiki:

ya te contaré agún día sobre mis ancestors

gustavocarra:

otsoaren kontra

dorieowiki:

ancestros

txo:

dorieowiki: cuando quieras... me gusta hablar y escuchar
gustavocarra: ten cuidado con lo que dices que puedes acabar en la carcel

gustavocarra:

ya, ya XD

dorieowiki:

txp, ya sé que eres una persona dialogante ;)

txo:

dorieowiki: cuidado conmigo... soy un demonio buenrrollista
sino preguntale a sabec

_jem_:

Hola Furado, bienvenido

Furado:

Hola chicos, sólo dispongo de unos minutos (me reclama la familia para cenar) ¿Se sabe algo del encuentro en Galicia?

dorieowiki:

txo, sigamos con lo que estábamos, ya te lo contaré por correo, ¿ok?

gustavocarra:

a ver: hay una cuasipolítica oficial que es wikipedia:WikiAmor

_jem_:

Pues Lucien ha estado por aquí, pero creo que no se ha comentado nada

dorieowiki:

txo, no lo dudo

gustavocarra:

qué buen rollismo ni que niño muerto...

_jem_:

En todo caso puedes revisar luego el log

txo:

dorieowiki: ok

dorieowiki:

txo, lo prometo

txo:

gustavocarra: wikiamor ????
eso suena a pecado
dorieowiki: ¿años?

gustavocarra:

txo... no pongas alicientes...

dorieowiki:

el pecado no existe...

gustavocarra:

dorieowiki
eso sería muy triste XD

txo:

dorieowiki: para los creyentes, si

dorieowiki:

txo, preguntas cuántos años tengo?

txo:

preguntale a _jem_ que tiene a los obispos cerca
dorieowiki: si

dorieowiki:

txo: pecado_culpa... mal rollo

Furado:

OK, gracias _jem_. Bye!.

gustavocarra:

yo todos los días hago examen de conciencia

_jem_:

Eso necesitaría a un licenciado en teología

gustavocarra:

y si no he cometido algun pecado...
mal rollo

Furado [~chatzilla] has left #wikimedia-es []

txo:

dorieowiki: pero no te preocupes, hay boton de reset

gustavocarra:

_jem_ no soy licenciado en teología
pero tengo el ciclo institucional

dorieowiki:

txo, no necesito el botón de reset

gustavocarra:

e incluso me hicieron la tonsura
tengo el rito de admisión
bajo el arzobispo de Burgos

dorieowiki:

Gustavo, eres un caja de sorpresas

gustavocarra:

sip, también he sido seminarista XD

txo:

gustavocarra: ya me parecía a mi...
algo raro te veia...

Elisardojm [~53a572b9] has joined #wikimedia-es

Elisardojm:

hola

gustavocarra:

Hola, Elisardojm
¡por fin!

sanbec:

txo: creo que con Manuel se está pecando de ingenuidad
Él todo lo interpreta como una ofensa

_jem_:

Elisardojm: Furado entró a preguntar por el encuentro de Galicia hace 10'
Y salió hace 5'

sanbec:

Sus intervenciones en la lista se cuentan por portazos y salidas de tono.

dorieowiki:

Elisardojm, hola

Elisardojm:

Ya mandé un correo a la lista sobre el encuentro de galicia y avisos en la galipedia. Luego le dejo un aviso en su PU, gracias jem

sanbec:

No sé cómo será en persona, pero si es como se muestra por escrito no creo que pueda aportar nada a wm-es

dorieowiki:

gustavocarra, algo más por decir de Valencia?

gustavocarra:

voy a mirar, eli

_jem_:

Ok

gustavocarra:

por ahora, no, dorieowiki

_jem_:

Bien, tratamos más temas?

gustavocarra:

un segundinho, _jem_

dorieowiki:

_jem_ di
vuelvo en 5 min

sanbec:

Veo que me ignorais ummmmmm

_jem_:

Bueno, al principio planteé lo de la lista de Meta, pero como de costumbre nadie dijo nada

gustavocarra:

sanbec...

dorieowiki:

sanbec, que no

sanbec:

:)

gustavocarra:

pero como te vamos a ignorar...
ven, ven

_jem_:

También me podríais ir comentando si lo de los 17 logos y marcas se ha planteado formalmente a la Fundación

gustavocarra le acaricia a sanbec en la coronilla

sanbec:

txo, que he dicho inocencia, cuando podría haber dicho buenrollismo :D

_jem_:

Ya que el tema Estatutos lo tenemos que posponer

gustavocarra:

Creo que el tema estatutos se ha de discutir
por aquellos que se van a comprometer
porque si van a decidir

_jem_:

Hummm, quieres decir los de color oro?

gustavocarra:

sólo los que trolean en la lista
o en cualquier otros sitio...
pues como que no estoy por la labor

_jem_:

Bueno, llegado el momento está claro que si hay demasiadas opiniones encontradas habrá que votar

gustavocarra:

habrá
sin duda, _jem_

_jem_:

Otra cosa es que unos votos deban o no valer más que otros, lo cual sería problemático

gustavocarra:

juasssssssss
_jem_
tu mismo has dicho que votos valdrán mas que otros
sólo por la ley
¿nos lo recuerdas?

_jem_:

Hummmm ... ?
Quieres decir en la Asamblea fundacional?

gustavocarra:

aquí podemos hablar del sexo de los ángeles
cosa de lo que yo podría hablar largo y tendido

txo:

sanbec :)

gustavocarra:

pero, exactamente, se trata de la asamblea fundacional

_jem_:

Bueno, el tema podría ser complicado
Se trata de que tres o más personas firmen un acta y presenten unos Estatutos
De cómo se haya llegado a ese punto... no hay nada escrito
De hecho, ni siquiera se menciona nada sobre una asamblea fundacional

dorieowiki:

_jem_ llegado a este punto soy lego en la materia, pero algún día espero dejar de serlo

_jem_:

Bueno, si nadie va a explicar lo de los 17 logos ni a ofrecerse para "enrojecer" a los que proceda en Meta, yo voy cerrando

gustavocarra:

_jem_ tu te embriagas ante una nube de tags?

Platonides:

_jem_, con los logos

gustavocarra:

qué problema hay con 17 logos?

_jem_:

No, yo no me embriago fácilmente

Platonides:

quizá podría haber problemas por poner el nombre de la agrupación directamente bajo el logo
sin poner en medio el "España"

_jem_:

A eso me refería, Platonides

gustavocarra:

_jem_ eres castellano, eso se te supone

_jem_:

Eso hay que plantearlo y hablarlo

Platonides:

y si se pone el España seguramente otros se enfadan

_jem_:

Claro

Platonides:

pero piensa en las ciudades que existen con el mismo nombre a ambos lados del atlántico
qué pasa si desde distintos capítulos se crea una agrupación local allí?

Elisardojm:

no se enfadan si asumen lo que son, delegaciones, si asumen que son capítulos independientes claro que se enfadarán...

Platonides:

el logo debería ser claro de por si

_jem_:

Sí, sentaríamos un precedente

gustavocarra:

juas, si veis en qué se diferencian los logos
cambiar un trazo svg por otro
y eso es todo XD

Platonides:

en términos informáticos, WM-ES podría delegar el subdominio "wikimedia españa", pero no logos de mayor nivel

gustavocarra:

correcto, Platonides
Por cierto, te puedes venir a Palencia, Platonides?

_jem_:

Hummmm, no sé si lo capto

Elisardojm:

si quieren aceptar que son delegaciones no deberían tener ningún problema

dorieowiki:

Platonides, hola

gustavocarra:

al wikiencuentro de palencia
digo

Platonides:

hola dorieo :)

_jem_:

Nota -> Todavía no sabemos si será en Palencia

Platonides:

xD

_jem_:

o en Valladolid, falta gente por opinar

Platonides:

no creo, Gustavo
tengo mal moverme

Elisardojm:

por qué no usáis el skype?

gustavocarra:

invito a queso de villasilos
y paté de villamartín
Elisardojm yo ando con portátil

dorieowiki:

yo a vino de Celler de Roure

Elisardojm:

si nos funciona bien a nosotros puede que sea útil

gustavocarra:

y aún no tengo paratu
pero podría estar bien una multiconferencia

Elisardojm:

yo también tengo portátil, hay que estar en un sitio con wifi, claro

gustavocarra:

para mi sería importante

Elisardojm:

portátil con skype, no lo he probado aún, sólo he echo una prueba con el usuario de test que fué genial

gustavocarra:

¿Me dejáis que exprese un pensamiento en voz alta?

dorieowiki:

claro
vuelvo enseguida

gustavocarra:

Mirad, Elisardojm, emijrp, IIcke, Paintman, Platonides, Sanbec, Tirithel, txo, sólo tendremos éxito con el capítulo
si ninguno de nosotros está en la JD

IIcke levanta una oreja

gustavocarra:

debe ser otra cosa
y nuestro trabajo debe ser que otros
más preparados que nosotros

IIcke:

yo no quiero estar en ninguna yunta, pero no veo problema en que la gente que hay aquí forme parte de ella

gustavocarra:

acepten esa responsabilidad, y nosotros ayudarles
una cosa es wikipedia, y otra wikimedia
wikimedia no es una escalada MMPORG
wikimedia es lobbying, es relaciones
hablé con barcex de esto en bilbao, verdad, txo?
para eso sirvió bilbao, para comunicarse experiencias y aclararse

dorieowiki:

MMPORG?, lobbying?

Platonides:

es interesante lo comentas, gustavocarra
entre otras cosas por cómo la WMF contrata directores
que no tienen nada que ver con la wik

IIcke:

dorieowiki, mmporg -> un juego de rol en internet
dorieowiki, lobbying: hacer presión

_jem_:

Yo ya he dicho que eso lo veo secundario por ahora

Platonides:

porque lo que les hace falta es gente con experiencia para dirigir una asociación benéfica

gustavocarra:

Platonides

_jem_:

Tampoco sé qué preparación es la que tendrían que tener los de la JD

gustavocarra:

quiero hacer una composición de cómo se llega a eso

dorieowiki:

Ilcke, gracias, siempre ateno a mis preguntas de novaro :D

gustavocarra:

de hecho, lo estoy haciendo
hablo de nombres y personas
wikimedia-es supone un enorme cambio de mentalidad
y hay algunos en esta sala que lo saben
y se acochinan

txo:

si

gustavocarra:

txo, tu no eres

txo:

estaba barcex en bilbao y explco muchas cosas
no soy que?

gustavocarra:

txo, fue increíble lo de bilbao
primero, por lo inmensamente hospitalario que fuiste

txo:

fue curioso

gustavocarra:

por los regalos

IIcke:

sí, eso es lo idóneo. Pero tendremos que elegir entre lo que tengamos

gustavocarra:

porque no nos peleamos
por lo bien que lo pasamos

txo:

voy a ver si consigo la entrevistas que me hicieron en radio euskadi

gustavocarra:

se nos pasó el tiempo volando

_jem_:

Yo sigo pensando que primero funcionar y luego ya se vería el resto

gustavocarra:

_jem_ tienes que experimentar

txo:

que menos que un recuerdo de Bilbao y de Txo... al fin y al cabo es puro buenrrollismo XD

gustavocarra:

en bilbao experimentamos

IIcke:

Lo ideal es tener a gente con experiencia en dirigir asociaciones y si es ex director de la unesco, mejor. Pero habrá que apechugar con lo que tengamos.

_jem_:

Claro

txo:

estaría bien alguien con cierta relevancia

gustavocarra:

si IIcke

_jem_:

Si sólo sale un candidato a presidente... pues ya me dirás si vamos a estar mirando sus credenciales

gustavocarra:

pero , y aquí está la clave:
si tenemos muy claro

_jem_:

Y eso, si sale uno :)

gustavocarra:

que aquí estamos de paso

txo:

el cargo importante en una asociación, casi m´´as importante que el presidente es el secretario

gustavocarra:

y si tenemos que darle el testigo a alguien mejor
lo haremos con gusto
y de inmediato

IIcke:

hombre, claro. Si funciona y crece pues ya llegará gente mejor. Como si fundas una empresa y luego sales a bolsa, que casi seguro que cambias el gestor

_jem_:

Depende de cómo se organice la asociación, txo

dorieowiki:

eso mismo pienso yo

gustavocarra:

escuchadme
mi idea es que el presidente de WM-ES

_jem_:

Además, eso puede llevar a que todos pensemos que hay alguien mejor y al final no quede nadie

gustavocarra:

debe ser felipe ortega
y debemos convencerle
la presidencia es poco ejecutiva
y muy consultiva y de imagen

_jem_:

Repito, eso depende

IIcke:

de los ortega de toda la vida? XD

gustavocarra:

_jem_ ¿Sabes quien es?

_jem_:

No, sólo sé el enlace que me has dado

gustavocarra:

un segundo y os lo paso
podría ser
tenemos que contactar
pero con cuidado
por dios

_jem_:

Pero si ni siquiera está aún como interesado, ... se ve difícil
Y desde luego, lo del presidente-imagen yo lo veo problemático
Mi experiencia en otra asociación es que el Presidente es el que acaba teniendo que empujar a los demás
Y si no está implicado en la marcha diaria de los temas... mal podrá hacerlo

gustavocarra:

habrá que trabajar en eso, _jem_
tendremos que trabajar :(
sé que es duro, pero hay que sacrificarse

_jem_:

A mí no me importa trabajar, si lo hacemos organizadamente y con un fin

gustavocarra:

pues _jem_ , ya somos dos.

dorieowiki:

tres

IIcke muy a favor de marcarse objetivos, ir a por ellos y luego celebrarlos :D

gustavocarra:

IIcke, las celebraciones serán épicas

txo:

_jem_: una de las cosas que reomendaba barcezx es que se integra gente de fuera de la wiki y ligada al software libre

gustavocarra:

en WM-AR las llamaron "partuzas" según comenté con barcex

_jem_:

Si, lo de la gente no wikimedista también me lo recalcó DamianFinol, del ChapCom
En todo caso yo siempre lo he tenido claro

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