Wikimedia España/Reunión 2010-01-31

Aus Wikimedia España
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Inicio del Log: 18:41

txo [txowiki] has joined #wikimedia-es
txo:
hola
_jem_:
Hola txo
txo:
¿como estais?
_jem_:
Bien, y tú?
txo:
Bien, de los del 20 habeis hablado algo??
_jem_:
Pues Gustavo ya me ha estado comentando su idea
Aunque habrá que ver si se concreta
gustavocarra, estás? Prefieres comentarlo tú mismo?
gustavocarra:
un segundito
_jem_:
Ok, ya he visto que lo estáis comentando aparte :)
gustavocarra:
estoy esperando al Lucien
en un correo le he dicho que le pienso abandonar
que me voy a Barna para impulsar el wikiencuentro
Desde Bilbo, Txo, dilo tu mismo
txo
Veamos, estais todos, ¿puedo hablar para todos?
monty_es:
buenas :)
gustavocarra:
nas, monty_es
Tirithel:
Hola. Estoy, pero no sé cuánto tiempo... escribe que leo leo
y si no leo leeré
gustavocarra:
wenas, tirithel
Tirithel:
holas
gustavocarra:
te digo cómo está la cosa periférica:
el encuentro de galicia está cerrado
el de bilbo, parece que también
Txo, te adoro XDDDDD
monty_es:
_jem_: el disclaimer legal que no falte ;)
_jem_:
Of course, que nadie luego se pueda quejar
Tirithel:
el de Bilbo va a ser en la sede de la ETB al final ?
txo:
has leido el correo???
gustavocarra:
si, Tirithel
Tirithel:
qué nivel
:)
gustavocarra:
jejeje
txo:
Tirithel: si ya esta hablado con los responsables
Tirithel:
genial txo ;)
txo:
somos de bilbao....
gustavocarra:
es la caña
Tirithel:
XD
gustavocarra:
primer encuentro Galeuskca
de wikimedia
XD
txo:
el anterior encuentro que hicimos por estos lares....
también fue especial...
uno de los que vino fue Jimbo
XD
gustavocarra:
he visto todos los youtubes
genial
txo:
me voy
ser felices
gustavocarra:
agur
txo:
agur
Tirithel:
chao txo
txo [txowiki] has left #wikimedia-es []
gustavocarra:
Vamos a ver si Galicia está a la altura de cobertura por los medios de comunicación
he visto al Lucien muy bajo de pistón
que si los exámenes de máster
que si la abuela fuma
que si va con hombres...
todo después de que le dije que me voy a Barna
Barna está muy baja de fuelle
y creo que es imprescindible
creo que barna es clave
Aldana [Aldana] has joined #wikimedia-es
Aldana [Aldana] has left #wikimedia-es []
Millars [~SANTIAGO] has joined #wikimedia-es
_jem_:
Hola Millars, bienvenido
Millars:
gracias _jem_
gustavocarra:
Hola, Millars
Millars:
hola gustavocarra
gustavocarra:
Te explico como va la cosa:
En principio, he propuesto que las reuniones sean a tres fases
fase 1, zonas en las que hay lengua propia oficial y proyecto
en una palabra, Galeuskca
Debido a que las soluciones en cuanto a modificación de los estatutos
podrían ser muy parecidas, y así no tendríamos que renegociar
Millars:
bien, no hay problema
gustavocarra:
En principio, las reuniones tendrían lugar simultáneamente el día 20 de febrero
Millars:
la de Bilbao es el día 20
gustavocarra:
sip
Millars:
la de Galicia parece que será pronto
ah
gustavocarra:
en la sede de ETB, ni más ni menos
Millars:
todas el mismo día?
gustavocarra:
sip
y a la misma hora
Millars:
vaya, qué nivel
gustavocarra:
y conectadas por IRC
Millars:
y la de aquí?
gustavocarra:
en la segunda fase
una o dos semanas despues
Millars:
ein?
gustavocarra:
que creo que será más bien dos semanas despues
Millars:
no acabas de decir que en la primera fase serían las de zonas con lengua cooficial?
gustavocarra:
ya. Los interesados en pelear por el catalan o castellano, que se vayan a Barna
yo me voy a Barna
monty_es:
gustavocarra: es factible cambiar de IRC a videoconferencia?
gustavocarra:
¿tu?
no lo sé
Millars:
tendré que pensarlo
gustavocarra:
creo que en pucela lo era...
pues me harías un favor, Millars
Millars:
pero, ¿y por qué no hacer la renunión de la CV ese día?
gustavocarra:
Sencillamente, porque ese día se va a negociar marcas comerciales
me explico
Millars:
explica
gustavocarra:
Amical -futura WM-CAT, segun ellos quieren-
quieren ser WM-CAT
y creo que lo que más interesa a WM-ES
es que la utilización de WM-CAT
esté sujeta a unas reglas
ellos han avanzado
y nos han propuesto ideas
y creo que estamos cerca de un acuerdo
Millars:
pero, entonces qué pinta la reunión de Bilbao y de Galicia?
gustavocarra:
porque bilbao y galicia
también tienen wikipedias en otras lenguas
Millars:
hombre, y Oviedo tb, y Valencia
gustavocarra:
pero no compartidas con otros estados
euskadi con francia
y galicia con portugal
Millars:
y qué tiene que ver?
no lo entiendo
gustavocarra:
La segunda fase se ocupará de las lenguas minoritarias
como el aragonés o el asturiano-bable
Millars:
y a la reunión esa de barcelona, ¿quíen va a ir?
gustavocarra:
en principio, gomà me ha dicho que nos dejará el local
y que amical podría ir como observadores
e iríamos góngora y yo
góngora no lo puede organizar
porque está de exámenes
pero irá
en cuanto a paintman, está que ni fu ni fa
Millars:
y qué se supone que se va a hablar?
gustavocarra:
de casi todo
un segundo, millars
Básicamente de si vamos a crear la marca nacional WM-autonomía
lo cual incluiría WM-CAT
y cómo se gestiona esa marca
*esas marcas
Millars:
cuando dices marca hablas de capítulo?
gustavocarra:
hablo del derecho a decir ante la prensa
somos WM-CAT
WM-EUS
WM-GAL
WM-AND
por ejemplo
y detrás de eso
Millars:
hombre, si el comité se lo aprueba..., pero eso no es cosa nuestra
gustavocarra:
a ver
te puedo asegurar
que el mismo jimbo
estaría dispuesto a mediar
y no te puedo decir porqué
pero tienes mi palabra
Millars:
pero mediar en qué?
a mi se me escapa algo
gustavocarra:
en la posibilidad de utilizar siglas regionales
regidas por un capítulo nacional
Millars:
a ver, si ellos quieren crear un capítulo aparte y no quieren formar parte de WM-ES ahí no podemos hacer nada
pero es aparte
o estamos hablando de que es WM-ES y en cada comunidad es otra cosa
gustavocarra:
a ver, Millars
Millars:
CAT es catalán o Cataluña?
gustavocarra:
si ellos quieren crear el capítulo nacional WM-AND
ningún problema
Millars:
obviamente
gustavocarra:
otra cosa es la gestión de WM-CAT
y en eso, creo que tenemos que decir:
para un momento, muchacho
y vamos a negociar
creo que negociar no es algo inevitable
Millars:
vale, para negociar ambos tenemos que dar algo?
gustavocarra:
sino una extraordinaria posibilidad para crear una estructura
Millars
Millars:
el otro día se dijo que no había problema en que WM-CAT actúe en España
gustavocarra:
ya te he mandado un privado
sobre lo que podemos darle
que es mucho, mucho, muchísimo
Millars:
ya lo he visto, pero es que eso a mi ni fu ni fa
gustavocarra:
a ti
Millars:
no tiene nada que ver con WM-ES
gustavocarra:
tu lo has dicho
¿?
Millars, me asombra
Millars:
a mi me asombran otras cosas
gustavocarra:
es exactamente detrás de lo que van
Millars:
pues por mi no hay problema
gustavocarra:
por mi tampoco
al contrario
pero crees que pueden hacerlo sin el respaldo de WM_ES?
Millars:
lo que no me queda claro es eso de las marcas
gustavocarra:
una marca es dinero, Millars
Millars:
no se, no tengo ni idea de como se organiza
gustavocarra:
dinero recaudado
capacidad de interlocución
de hacer proyectos
con las instituciones
con la universidad
con las fundaciones
con las galerías
Millars:
y para qué cambiar el nombre en cada región?
gustavocarra:
con las bibliotecas
por cuestión de márquetin
Millars:
acaso no puede hacerlo WM-ES?
wknght [~3e39bfba] has joined #wikimedia-es
gustavocarra:
Millars, sabes muy bien que no
que WM-ES no vendería en catalunya
y además
habría un conflicto con lo ya creado en catalunya
por amical
que es más de lo que tu te creees
de hecho
Millars:
el conflicto ya existe
gustavocarra:
ya han puesto en marcha
lo que yo me proponía como
Millars:
y no es culpa nuestra
gustavocarra:
máximos
en WM-ES
Millars:
entonces tu propones que en valencia sea WM-ES o WM-CAT?
gustavocarra:
Yo propongo
que WM-ES
*WM-CAT
sea una marca
gestionada colaborativamente
por WM-AND
y WM-ES
y que tenga ámbito
en todos los territorios
en los que se hable catalán
incluído murcia, por cierto
como tu bien sabes
Millars:
lo se, lo se
gustavocarra:
creo que es lo más razonable
y no es cuestión, como dice gomà
de buenas voluntades
es cuestión
Millars:
y entonces, si no hay socidades en euskera y gallego, también debería estar WM-GAL y WM-EUS?
gustavocarra:
exacto, millars
es el mismo problema
¿porqué hacer distinciones?
Millars:
y WM-CAS?
gustavocarra:
¿porqué no?
Millars:
y WM-ARA
es decir, al final tenemos proyectos lingüísticos
gustavocarra:
Txo
me dijo
que debería ser algo
como comisiones obreras
una federación
con vocalías obligatorias
en la junta directiva
y yo creo
que txo tiene razón
no es algo linguistico, Millars
Millars:
a ver, explica eso de las vocalías obligatorias
gustavocarra:
veras, la junta directiva se compondría
Millars:
cómo que no, claro que es lingüístico
gustavocarra:
no
Millars:
y qué es entonces?
gustavocarra:
a ver: habría dos estructuras superpuestas
en el caso catalán
y en el caso gallego y euskalherritarra
sería diferente
una linguística
y otra territorial
y las decisiones deberían ser consensuadas
Millars:
y eso para qué, se suponía que WM-ES aglutinaba todas las zonas y lenguas, sean o no del estado
gustavocarra:
existen razones muy importantes
las razones son los recursos
y la futura evolución
y creo que si existen proyectos
con muchos usuarios
en un mismo estado
debemos buscar una solución para aglutinarlos
y hacer de lobby de cara a futuras fuentes
de recursos económicos
o ideas
-gomà dixit-
Millars:
a ver, entonces es que los de WM-CAT estarían dentro de WM-AND o WM-ES?
porque si igual se van a quedar fuera, no se para qué tanto rollo
gustavocarra:
Mi propuesta es que WM-CAT sea una marca gestionada a medias, y que nos pidamos mutuamente permiso o que establezcamos reglas precisas de uso
Millars:
cuando hablo de los de WM-CAT me refiero a los que quieren crearla
gustavocarra:
Millars
el problema es que me he dado cuenta
de que los de WM-AND
es un recurso tan valioso
como el resto de los que podrían formar WM-ES juntos
por su experiencia
contactos
empuje e ideas
a nivel internacional
y no sólo con la fundación
sino con las más altas instancias
del movimiento del conocimiento libre
Millars:
qué son las más altas instancias?
gustavocarra:
esas
Millars:
esas qué?
gustavo, a mi no me gustan los secretos y menos a la hora de crear una asociación
que vamos a formar parte
gustavocarra:
Millars...
Millars:
o se dice todo o...
o es que va a haber una "élite" que sepa unas cosas y otros que no?
gustavocarra:
Millars, no es eso...
Millars:
y en una asociación de "conocimiento libre"
a no?
gustavocarra:
qué crees, que ellos no juegan a lo mismo?
Millars:
y qué es?
ellos no soy yo
yo hablo por mi
gustavocarra:
por mucho que digan que quieren transparencia?
tengo que leer entre líneas
Millars:
o hay voluntad o no la hay
gustavocarra:
o todo, o nada
o blanco o negro
Millars:
exacto
todo o nada
en esto sí
gustavocarra:
Millars... las cosas en la vida no son así
Millars:
ya lo se
gustavocarra:
pues entonces
Millars:
pero puedo optar a no formar parte de una farsa
que es lo que me empieza a sonar
gustavocarra:
¿farsa?
Millars:
pues sí
gustavocarra:
mira, me entristece que digas eso
escuchame
por favor
te lo pido con el corazón
este año
debido a mis muchos frentes abiertos
lo cual incluye la universidad
he pedido en mi puesto
tener el minimo de responsabilidades posibles
mis compañeros usan en sus clases de segundo de bachillerato para prepararse
bastantes de los artículos que yo he hecho para wikipedia
que estan libremente disponibles
ellos no saben que yo los he hecho
y me imagino
cuantos más profesores de secundaria lo hacen
nuestro impacto sobre el sistema educativo
es muy grande
mucho
y no quiero decir nada a nivel universitario
Millars
sólo quiero tener un poco de precaución
por responsabilidad
eso es todo
Millars:
bueno, lamento que te haya molestado
a ver, repatulemos
recapitulemos
gustavocarra:
XD
no, no me ha molestado :)
Millars:
lo de las vocalías obligatorias
pasemos a eso
gustavocarra:
buena idea
Millars:
que se ha quedado en el tintero
exactamente la propuesta es...
gustavocarra:
¿me preguntas?
bueno
Millars:
por cierto, aviso que en cualquier momento puede que tenga que marcharme
gustavocarra:
ok
la propuesta es que
Millars:
sí, pregunto sobre lo que te propueso txo
gustavocarra:
no, no lo ha propuesto txo
es una solución interpretativa
_jem_:
Sigo atentaamente aunque no intervenga
gustavocarra:
que el me dijo que podría estar bien
basado en soluciones por ejemplo de wikimedia suiza
y es que
las secciones -o subcapítulos-
tengan una vocalía
en la junta directiva
y una de esas subsecciones
Millars:
hay que tener en cuenta que la situación lingüística suiza es totalmente distinta a la nuestra
gustavocarra:
será WM-CAT
gomà me dijo lo mismo
pero tiene parecidos
casi inversos, por cierto
porque suiza son paises extranjeros dentro de suiza
Millars:
sí, pero allí tiene sentido ya que no hay lengua oficial en todo el territorio de igual modo que aquí lo es el español
no, se a mi eso de poner por norma una persona de cada lengua me parece innecesario
gustavocarra:
no, millars
Millars:
teniendo en cuenta que aquí todos son bilingües
gustavocarra:
se trata de dos cosas:
Millars:
o conocen el español
gustavocarra:
lo se
y así debería ser
en mi blog hablo de un artículo de PLoS sobre el tema
que han publicado recientemente, por cierto
Millars:
y las subsecciones cúales serían?
gustavocarra:
se debería poner normas en los estatutos
Millars:
y en base a qué?
gustavocarra:
sobre qué agrupaciones podrían ser secciones o subcapítulos
y cómo formarlos
y hasta ahora no hay nada
Millars:
es decir, ese vocal sería porque conoce esa lengua, la habla, edita en qué proyectos?
gustavocarra:
es un fallo de diseño
no necesariamente
ese vocal sería
el que por consenso
eligieran las comunidades
Millars:
las comunidades?
gustavocarra:
que tienen derecho a utilizar la marca
WM-CAT
WM-EUS
WM-GAL
en el caso
Millars:
WM-CAS
gustavocarra:
de aragon
Millars:
WM-ARA
WM-OCC
WM-ATS
AST*
WM-EXT
gustavocarra:
voy a eso, millars
me estas ayudando mucho
Millars:
WM-ARABE
gustavocarra:
tanto no
arabe no
en las lenguas ara, occ, ats, ast
Millars:
todo es ponerse y que haya gente
gustavocarra:
hay una solucion distinta
puesto que son lenguas
con proyectos
cuyas lenguas no son oficiales
Millars:
y otra cosa, los de valencia tienen dos votos?
para cas y cat?
gustavocarra:
pues yo creo
Millars:
el occ sí es oficial
gustavocarra:
que valencia
podría constituirse en subsección
y tener una vocalía obligatoria
y además
Millars:
pero, y los de cataluña votan para cas y cat?
gustavocarra:
los afiliados a WM-CAT
Millars:
pero WM-CAT no es una marca? no se afilian a una marca
gustavocarra:
mmmm
_jem_:
Bueno, yo particularmente creo que poner restricciones en los Estatutos es complicarnos la vida
Millars:
mejor dicho, los de cataluña votarían en cat, cas y occ
gustavocarra:
explícate, _jem_
_jem_:
Porque luego no podríamos cambiar de idea fácilmente
gustavocarra:
?
Millars:
gustavocarra, esto está dando un vuelco muy importante a conforme estaba antes, debería hablarse más y con más gente
y hoy sólo somos tres hablando
_jem_:
Sí, y de todas formas, esto no pasa de ser ideas con las que ir a los encuentros Galeusca
Millars:
de lo que se había hablado a lo que se está proponiendo ahora va un trecho
gustavocarra:
exacto
pero también estamos cosechando más recursos
y a unos niveles que antes no soñabamos
creo que antes
sólo podíamos aspirar a un grupo de amiguetes
ahora podemos aspirar a un lobby
Millars:
yo creo que el único problema era el del solapamiento con WM-CAT pero que todos pueden tener cabida y eso ya lo dijimos
gustavocarra:
el solapamiento es reglamentar cómo se usa WM-CAT de forma estatutaria
tenemos que negociar los estatutos para usar WM-CAT
porque WM-CAT dará mucha pasta
Millars:
luego, si se viera que hubiese problemas con ir como Wikimedia España a la Universidad de Santiago por poner un ejemplo ya se podría crear una marca
gustavocarra:
mucha influencia
y eso es lo que importa
raystorm_ [~irchon] has joined #wikimedia-es
Millars:
claro, y es que tanto derecho tiene WM-ES como WM-AND a tener WM-CAT
gustavocarra:
hola raystorm
raystorm_:
hola?
gustavocarra:
si :)
raystorm_:
holaaa!
_jem_:
Hola raystorm_ , bienvenida
gustavocarra:
estamos en un punto increíble de la conversación
raystorm_:
estoy en el itouch, me va regular xD
Millars:
pero si ellos crean WM-AND, ambos podriamos usarla si la fundación aceptara
_jem_:
Bueno, yo no me preocuparía demasiado de ser un lobby por ahora
gustavocarra:
salvo que lo negociáramos estatutariamente
y sabes Millars
que tenemos una baza decisiva
Millars:
yo es que tenía más idea de hacer algunas charlas, cursillos en bibliotecas, etc
gustavocarra:
para que negocien
raystorm_:
van a crear wm:andorra?
_jem_:
Prefiero que de momento seamos un grupo de amiguetes pero tengamos operatividad
gustavocarra:
sip
_jem_:
Y luego ya hablaríamos de otras miras
gustavocarra:
_jem_ eso no es posible
no podemos ser ingenuos
_jem_:
¿Por qué no?
gustavocarra:
todos estamos más a gusto en un grupo de amiguetes
todos queremos un grupo de amiguetes
pero eso no es wikipedia
ni wikimedia
somos proyectos cooperativos
y no tenemos que operar
no operar
sino co - operar
por eso estoy aquí
Millars:
lo que no veo es la necesidad de crear secciones locales y marcas si no es necesario
gustavocarra:
Marcas=dinero
es una regla elemental, Millars
y es lo que importa
_jem_:
Lo de las marcas podría ser algo interesante para hablar en el futuro, y de acuerdo con la WMF
gustavocarra:
_jem_
_jem_:
Pero yo no lo consideraría antes de que WM-ES esté bien establecida
Millars:
gustavocarra, eso es una conjetura, no sabemos cómo nos aceptarán como WM-ES
gustavocarra:
_jem_ algunos usuarios
Millars:
sinceramente, lo de tener que llamarse de distintas formas para tener dinero no lo veo
gustavocarra:
tienen contacto directo con jimbo
y te aseguro
que nos escucharían
si tienes dudas
te paso correos y hablas en privado
_jem_:
Usuarios de WM-CAT?
gustavocarra:
nop
_jem_:
Es decir, de Amical ?
gustavocarra:
de WM-ES
_jem_:
Bueno, pues que den su opinión
gustavocarra:
la darán
Millars:
eso, por qué no están aquí?
gustavocarra:
lo han estado, millars
a lo largo de la tarde
Millars:
pregunta, y jimbo qué puede hacer?
gustavocarra:
Jimbo?
con respecto a las decisiones de la WM foundation?
raystorm_ ilústranos
Millars:
no, digo con lo de mediar
gustavocarra:
Millars, espera que te pase un enlace
Millars:
porque si a mi una cosa me parece mal me da igual que venga Jimbo o Jimba
monty_es [~chatzilla] has quit [Killed (NickServ (GHOST command used by monty_es_!~chatzilla]
_jem_:
:))
Millars:
los que hacemos WM-ES somos nosotros no él
monty_es [~chatzilla] has joined #wikimedia-es
gustavocarra:
http://blog.agirregabiria.net/2007/11/comida-con-jimmy-wales-fundador-de.html
por ejemplo
ahora vengo
raystorm_:
no creo que intentara imponerse al criterio de una wm:es a no ser que intentarsmos hacer algo nocivo para wikimedia
drini [~le_drini] has joined #wikimedia-es
_jem_:
Sí, coincido con raystorm_
raystorm_:
en plan, lucrarnos o algo así usando la marca wikimedia
Millars:
no se, a mi el giro que está dando no me convence demasiado
_jem_:
Si nos perdemos en elucubraciones e hipótesis acabaremos retrasando más aún nuestra creación
gustavocarra:
Millars, explícate
_jem_:
Y creo que eso no nos interesa, dado que el ChapCom ya tiene el problema de WM.CAT en su mesa
Millars:
el cambio entre lo que habíamos hablado hasta ahora y el nuevo es que ahora en lugar de actuar como WM-ES actuaremos con distintos nombres según la zona
es eso?
gustavocarra:
Mira, Millars
raystorm_:
oh? como como como?
_jem_:
Y me parece que en cierto modo asumen que nuestra creación está próxima
raystorm_:
eso me lo he perdido
gustavocarra:
shakespeare decía
bueno mejor
Millars:
porque ya no hablo de tener subsecciones geográficas con vocales en la junta
gustavocarra:
qué importa si el gato es negro o blanco si caza ratones
Millars:
pues que entonces para qué crear WM-ES?
gustavocarra:
Millars
Millars:
creemos capítulos por comunidades autónomas
gustavocarra:
porque necesitamos:
Millars:
sería lo mismo
el problema es WM-CAT? no?
gustavocarra:
Sin ninguna capacidad de lobby con respecto al estado?
que legisla sobrte licencias?
y sobre propiedad intelectual y cultura?
en exclusiva
Millars...
y quien va a hacer el lobby
Millars:
igualmente no tendremos la exclusiva de nada
gustavocarra:
en exclusiva madrid?
pues uno
Millars:
si alguien quiere crear una asociación igual la creará
raystorm_:
wm cat exigía contribs en catalán
_jem_:
Tampoco estaremos peor que ahora, en todo caso
Por eso digo que eso se puede estudiar progresivamente
raystorm_ [~irchon] has quit [Quit: raystorm_]
raystorm_ [~irchon] has joined #wikimedia-es
Millars:
cuando hablas de lobby exactamente a qué te refieres?
gustavocarra:
hola, raystorm_
Millars, por ejemplo
a decirle al estado
raystorm_:
vuelvo en 25 mins si la conex lo permite, hasta ahora
gustavocarra:
hasta ahora, raystorm_
por ejemplo
a decirle al estado
que todos los proyectos de investigación
financiados con proyectos públicos
deben hacerse con licencia GFDL o compatible
raystorm_ [~irchon] has quit [Remote host closed the connection]
gustavocarra:
(estados unidos lo hace bajo dominio público)
Millars:
y en eso qué tiene que ver lo de las marcas?
gustavocarra:
por ejemplo
a decirle
que los cursos
o las ediciones hechas
a wikimedia-es
en todo el estado
sirven como créditos de productividad
para subir a los funcionarios el sueldo por sexenios
por ejemplo
y si vemos el proyecto wiki-GLAM
suma y sigue
drini, di algo
Millars:
bueno, me tengo que ir, ya leo el resto es meta
drini [~le_drini] has quit [Ping timeout: 246 seconds]
Millars:
*en
Platonides [~Platonide] has quit [Read error: Connection reset by peer]
Millars:
nos vemos
y ya te digo algo de lo de Barcelona
gustavocarra:
Espero
_jem_:
Hasta otra, Millars
Bueno, ¿hay alguien más ahí que no haya intervenido aún?
En fin, por mi parte simplemente comentar que voy a mandar esta noche la respuesta a RedIRIS, si nadie tiene nada que comentar
drini [~le_drini] has joined #wikimedia-es
drini [~le_drini] has quit [Changing host]
drini [~le_drini] has joined #wikimedia-es
gustavocarra:
_jem_ habla tu con drini
_jem_:
Y supongo que el tema de Estatutos y la gente que falta por contactar tendrán que esperar a que seamos más
Eh? Sobre qué?
gustavocarra:
yo estoy hecho polvo
estoy haciendo un esfuerzo sobrehumano
_jem_:
Supongo que drini sólo está de observador-aconsejador, como otras veces
Pero si quiere decir algo es bienvenido :)
gustavocarra:
pues creo que hoy he hablado de muchas cosas
Millars:
_jem_, yo contacté con Felipealvarez, Febr1, Jarke y Feliciano que recuerde
ahora sí que me voy ya
gustavocarra:
Millars
espera
Millars:
dime
gustavocarra:
cómo te fue con esos usuarios
_jem_:
Hummm, Feliciano se ha apuntado
Felipealvarez se ha actualizado
Millars:
Jarke dijo que si quedabamos en la CV intentaría venir al encuentro
_jem_:
Y de Jarke y Febr1 no hay noticias
gustavocarra:
OK
_jem_:
Bien, también podría irse apuntando
Millars:
y Febr1 me dijo que seguiría el tema, pero no aseguró nada
gustavocarra:
drini
Millars:
el creo que es miembro de Amical
gustavocarra:
me gustaría preguntarte algo
Millars:
bueno, me marcho
_jem_:
Ok, hasta otra
gustavocarra:
hasta luego, Millars
Mira, _jem_ si la gente se borra al primer obstáculo
el primero que me pienso borrar voy a ser yo
y que os vaya bonito
porque una asociación así
va a ser algo duro
y en un país como el nuestro
más
_jem_:
A qué te refieres con: "si la gente se borra al primer obstáculo"?
gustavocarra:
Pues que si no se hace lo que el usuario dice
se van sin negociar
es como cuentas de uso particular
aportan lo mismo
_jem_:
Y eso lo dices en concreto por ... ?
gustavocarra:
no se, jose, no sé
es una sensación general
Lucien no ha aparecido...
mira, tio, tengo el culo pelado
soy muy viejo
y paso de quemarme
me las se todas
drini:
me llamaron?
_jem_:
Bueno, sospecho que si llevamos tanto tiempo y aún no hemos creado WM-ES es porque no estamos quemando con facilidad
*nos
drini:
simplemente vine de curioso
gustavocarra:
hola, drini
gracias por venir
_jem_:
Sí, lo imaginábamos :)
gustavocarra:
voy a tirar para atras el log drini
para ver que te pedíamos
_jem_:
Por eso digo que es mejor no meternos en más complicaciones de las necesarias
drini:
si puedo ayudar en algo, con gusto
_jem_:
Mencionaste a drini hablando de las cosas que podía hacer WM-ES si funcionara al estilo lobby
gustavocarra:
exacto, drini
Antoniotortosa [~chatzilla] has joined #wikimedia-es
Antoniotortosa:
hola a todos
perdona _jem_
Elisardojm [~53a508b0] has joined #wikimedia-es
Antoniotortosa:
crei que era el canal de la wikipedia
y no este
_jem_:
Ok, pues toma nota
Elisardojm:
Holas
Antoniotortosa:
tomo not
hola a todos
_jem_:
Y como ves en el topic, luego publicamos el log para que todo el mundo se ponga al día
Hola Elisardojm
Antoniotortosa:
estoy mirandolo
_jem_:
Bueno, retomo lo anterior
En fin, por mi parte simplemente comentar que voy a mandar esta noche la respuesta a RedIRIS, si nadie tiene nada que comentar
monty_es:
tienes subido el borrador?
_jem_:
Y si alguien tiene algo que ir aportando sobre Estatutos o novedades sobre la gente a contactar/ya contactada, que lo diga
monty_es: en la subpágina de Documentos, como siempre
Lo puse al poco de recibir la respuesta
Antoniotortosa:
me gustaría ayudar con los estatutos, leer borradores, opinar...
_jem_:
Pues adelante :)
Antoniotortosa:
ahora estoy de examenes, mañana tengo uno de hacienda pubica :(
pero etoy muy interesado en esto
Elisardojm:
ya he mirado la respuesta a RedIris y por mi está perfecta
Antoniotortosa:
si a alguien se le ocurre algo en lo que yo pueda ser util...
Elisardojm:
Antoniotortosa, aquí tienes los estatutos http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Espa%C3%B1a/Borrador_de_estatutos ;)
bueno, el borrador...
Platonides [~Platonide] has joined #wikimedia-es
_jem_:
Antoniotortosa: Hacienda pubica ?
Antoniotortosa:
si
_jem_:
Jeje, me recuerda una revista en la que hubo la misma errata en un titular grande
Antoniotortosa:
impuestos
pubicos
Elisardojm:
Antoniotortosa, ya te has apuntado en la lista de gente interesada?
_jem_:
Ya, ya, pero supongo que con "l"
Sí, está con oro, además
Elisardojm:
:X
_jem_:
Y sale el primero por cosas del orden alfabético
Antoniotortosa:
si, lo que pasa es que firmo como "antonio", a secas
me he fijado en eso
Elisardojm:
pues empiezas bien... :)
Antoniotortosa:
ademas el comentario que he escrito es demaiado coloquial
quedo como el culo...
voy a cambiarlo ahora mismo
_jem_:
Ok, es lo bueno de trabajar en una wiki, podemos rectificar
Fíjate en el resto de la gente
De la lista, quiero decir, para hacerte a la idea de lo que hemos puesto
Antoniotortosa:
ajam
he mirado la lista de tareas
_jem_:
Sí, aunque está algo desfasadilla
Ya le pegaré un repaso un día de estos
gustavocarra:
mira _jem_
me da la sensación de que esto no se toma en serio
y que se prefieren las comodidades
y por tanto
no me quiero quemar
yo estoy muy a gusto editando artículos de patología
Antoniotortosa:
¿que diferencia hay entre cadetes y socios de numero?
_jem_:
Básicamente, que los cadetes no pueden ser elegidos miembros de la Junta Directiva
Antoniotortosa:
¿no se incluye la posibilidad de asambleas con telepresencia?
como videoconfrencia o irc
ok
_jem_:
Humm, como tales asambleas, no, pero sí juntas directivas
Lo de las asambleas es exigencia legal
gustavocarra: te entiendo, qué sugieres entonces?
Yo por mi parte te puedo decir que me lo tomo muy en serio
gustavocarra:
pues...
en fin... tengo que comprar los billetes para algún lado
y aún no se donde
Antoniotortosa:
billetes de tren?
gustavocarra:
de avión
Elisardojm:
ah, no te entendía pero ahora si
gustavocarra:
Elisardojm
_jem_:
Aunque lo de poner videconferencia a mayores en las asambleas sería interesante
gustavocarra:
quería ir a la coruña
Antoniotortosa:
estoy leyendo
y veo cosas
pero mejor me callo, ya escribiré algo cuando este mas metido en el proyeto
_jem_:
Si quieres ir comentando cosas, no hay problema
Elisardojm:
Estaba esperando a que Lucien me comentara algunas cosas sobre el encuentro pero debe estar liado, supongo que ya se puede ir publicando en la galipedia y el wikiproyecto Galicia...
gustavocarra:
Ya
te comento
_jem_:
Al fin y al cabo, creo que hoy ya no vamos a tratar más temas "formales"
drini [~le_drini] has quit [Ping timeout: 240 seconds]
gustavocarra:
_jem_ cada día que pasa, el billete de avión me cuesta mas
eso es un problema objetivo
y creo que el diseño con implicación local a nivel de todo el estado
debe de primar sobre un grupito hardcore
me parece inaceptable
y poco serio
_jem_:
¿grupito hardcore?
Antoniotortosa:
cuando termineis con eso me gustaría poner un inciso
sobre el lugar de celebración de la proxima reunión
gustavocarra:
adelante
sigue
Antoniotortosa:
yo?
_jem_:
Mira, yo creo que Millars tiene razón en lo de que supone mucho cambio de planteamiento
Por eso yo te sgueriría una cosa
Resumir todo lo que has planteado hoy en un correo y enviarlo a la lista
Para evitar que haya más gente que pueda reaccionar como él
gustavocarra:
_jem_ a quien se lo dices?
a mi?
_jem_:
Sí, claro
gustavocarra:
olvidate
_jem_:
Es que me parece importante
Porque si no, la gente se puede terminar de desconectar cuando se produzcan los encuentros
gustavocarra:
pues
hacedlo a vuestra manera
para mi, mejor
_jem_:
Si piensas que nos estamos desviando del camino
*piensan
gustavocarra:
mas ahorro de tiempo y energías
_jem_:
Bueno, escribiré yo y remitiré al log
gustavocarra:
mira, _jem_
yo estoy muy bien escribiendo de patología en wikipedia
y nadie me mandaba meterme en esto
monty_es:
a ver que se nos va el coco
gustavocarra:
hacedlo como mejor penseis
monty_es:
el tema de los encuentros simultaneos era nuestro objetivo más inmediato
centrémonos
el próximo, o al siguiente dimingo, hacemos especial hincapie
para coordinar ese punto
y que salga bien
_jem_:
Yo ni siquiera estoy sugiriendo que debamos hacerlo de una u otra manera, simplemente cuestiones de procedimiento
gustavocarra:
¿procedimiento?=
amos anda
_jem_:
Pues sí, procedimiento, comunicar las cosas en la lista, sobre todo hoy que hemos sido pocos
Me parece que cuesta poco y nos evita problemas
gustavocarra:
mira, está comunicado de sobra
ya tenemos los encuentros planteados en meta
y para continuar
_jem_:
Bueno, el tema de las marcas autonómicas es totalmente nuevo
gustavocarra:
tambien lo tenemos el el blog
pues para eso estamos aqui
Elisardojm:
que son las marcas autonómicas???
_jem_:
Sí, por supuesto, pero entiendo que es época de exámenes y se nota
gustavocarra:
Pues
si es necesario
paramos los encuentros para más adelante
pero lo decimos y punto
_jem_:
No tiene por qué ser necesario
gustavocarra:
_jem_ dame una solución
dámela
_jem_:
Pero explicarlo con detalle en la lista sí creo que sería útil
Una solución?
Millars:
regresé
_jem_:
Hola de nuevo
Le estaba proponiendo a Gustavo que explicara estas nuevas ideas en la lista para que la gente esté más informada
Millars:
sí, lo he leido
_jem_:
Ah cierto, que no has salido :)
Millars:
creo que sería conveniente, pero si se explica con detalle
para poner lo que está aquí simplemente se enlaza al log y punto
pero decir algo
ya que son ideas nuevas y bastante importantes porque cambian mucho las cosas
además, así durante la semana la gente puede responder a los correos indicando si le parece bien, poniendo posibles dudas, etc.

Platonides está de acuerdo en explicar las ideas en un correo a la lista

_jem_:
Pues sí, con la idea de ir avanzando, visto que las reuniones no tienen suficiente quórum/es culpa de los exámenes, que no lo sé
Hombre Platonides, me alegra que estés por ahí
gustavocarra:
buenas, _jem_
Platonides:
_jem_, trataba al menos de leeros aunque fuese en diferido
pero antes me desconecté
gustavocarra:
Puede ser que
la fecha del 20 de febrero
sea demasiado precipitada
y sea necesario cambiarla
Millars:
puede ser
gustavocarra:
A ver:
Lucien es demasiado voluntarioso
Millars:
además, si de todas formas los encuentros no van a ser todos simultaneas se pueden ir haciendo conforme les venga bien a los usuarios
gustavocarra:
para decirme que lo haga
_jem_:
Pues, podría ser, también podemos preguntarlo abiertamente en la lista
gustavocarra:
Millars:
OK
no hay problema
Platonides:
yo creo que los proyectos de "lenguas minoritarias" van a sentirse excluidos
viendo que les dejan para una segunda fase
gustavocarra:
No, Platonides
una segunda fase es de revisión
en realidad, es de un nivel superior
Millars:
es que a mi no me gusta el cariz lingüístico que ha tomado, todos los proyectos, sean en la lengua que sean pueden ser promocionados, pero sin favorecer nada de partida
Platonides:
gustavocarra, pero preguntarán ¿y por qué no nos tuvieron en cuenta desde el principio?
Antoniotortosa:
hay aqui agún vasco o catalán?
solo es una pregunta
gustavocarra:
porque somos más paraos que la linea de la concepción
Platonides:
da la impresión que sea:
1. contentar a los galeukos
2. hablar con los demás para ver si les satisface lo que se haya determinado con ellos
gustavocarra:
sigue, Platonides
Platonides:
ergo, los otros se sentirán "de segunda"
Millars:
además, es que todo el mundo puede proponer cosas desde hace tiempo, no hace falta esperar a un encuentro en persona para eso
gustavocarra:
Mirad
todo esto
me resulta muy favorable
mañana
ya se donde voya a sacar los billetes
que es
donde pensaba desde el principio
las cosas siempre son igual
lo peor es qué le voy a decir a Txo
_jem_:
El razonamiento de Platonides es inapelable, y lo que dice Millars también es muy cierto
gustavocarra:
pues si pensáis así...
Millars:
gustavocarra, simplemente damos opiniones, no te lo tomes a mal, parece que te lo tomes de forma personal
todos estamos aquí porque queremos
_jem_:
Claro
Millars:
y para todos es más cómodo quedarnos editando de lo que nos guste
intentamos analizar todos los puntos
algunas veces lo haremos mejor y otras peor
yo al menos busco al menos un acuerdo de mínimos para poder seguir, y una vez funcionando, con la experiencia seguro que podemos ir añadiendo cosas y mejorando
nadie nace sabiendo
_jem_:
Sí, más o menos es lo que yo decía cuando hablaba de no complicarnos la existencia demasiado aún, para no quemarnos
Que es un poco el problema que ha llevado a que WM-ES lleve tanto tiempo sin pasar de ser un proyecto
gustavocarra:
No complicarse a veces es complicarse
no caigamos en esa trampa
_jem_:
Hummm, eso es una paradoja
Platonides:
aquí va a haber complicaciones
Millars:
debo reconocer que las ideas de gustavo no van mal encaminadas y que su intención es la mejor, pero ahora entre tres no podemos tomar decisiones, simplemente lo estamos comentando
Platonides:
antes, después o en ambos momentos (que es lo más probable)
gustavocarra:
Mirad: soy un castellano
no un castellano cualquiera
un castellano de las primeras familias y merindades
y estoy pensando en wm-es
en la unión
no me sentiría a gusto sin eso
no dormiría bien
Millars:
supongo que todos, aunque no seamos castellanos, buscamos la unión de todos para poder avanzar más
gustavocarra:
eso es lo que quiero y espero
Millars:
y por eso, si se discrimina a ciertas lenguas en una asociación que es territorial y no lingüística no lo vería bien
gustavocarra:
Millars, estoy hablando de equilibrio
Platonides:
el caso es que para formarla, hay mucho tironeo
Millars:
es decir, el castellano y el catalán deben tener el mismo tratamiento, o al menos a nivel estatutario que el resto de lenguas
gustavocarra:
lo se Platonides
es nuestro pais
Platonides:
pero no creo que la gente vaya luego a contribuir de forma significativa más o menos por la forma en que se haya dispuesto
gustavocarra:
siempre ha habido mucho tironeo
Platonides:
parco consuelo
Elisardojm:
marcho 15 min pero quedo conectado
gustavocarra:
es lo que hay
y es un honor formar parte de un pais tan diverso
Millars:
Antoniotortosa, y tu? de dónde eres?
Antoniotortosa:
sevilla capital
Millars:
ah, con lo de Tortosa pensaba que eras de allí? XD
Antoniotortosa:
que va
gustavocarra:
jajaja
Antoniotortosa:
es el apellido
gustavocarra:
yo tambien ayer
verdad, Antoniotortosa?
Antoniotortosa:
si
ya se, no e buena idea usar el nombre real en los nicks, pero asi me salio
y ya no lo cambio
gustavocarra:
es la mejor idea del mundo, Antoniotortosa
y por favor, no lo cambies
Platonides:
Antoniotortosa, puedes renombrarte si quieres
Antoniotortosa:
bueno, desde siempre he sido "epsilon"
gustavocarra:
:)
Antoniotortosa:
pero ya me he acostumbrado
monty_es:
Platonides: sigue existiendo esa recomendación de registrarte con tu nombre completo?
Antoniotortosa:
aunque se que no es practico
queria meter una cuña antes
Platonides:
monty_es, no creo
a ver
Antoniotortosa:
pero no era plan entrecortar aun mas la discusion
Platonides:
si es en un ámbito tipo wikimedia es
lo mejor es el nombre
Antoniotortosa:
el caso es que si la reunion es en madrid
y no vams a ser mucha gente
Platonides:
si es para borrar páginas a gente desquiciada
gustavocarra:
Mirad, a lo que a mi respecta
Platonides:
cuanto menos sepan sobre ti mejor :)
gustavocarra:
Platonides
Millars:
yo lo de las marcas del tipo lingüistico lo dejaría como una opción, es decir, que se puedan usar si se ve adecuado, y si no se ve, pues usar Wikimedia España por defecto
gustavocarra:
La verificabilidad de mis artículos
Antoniotortosa:
lo de la gente desquiciada es lo que mas preocupa, por aqui hay alguno que da miedo
Millars:
es que le he estado dando vueltas
gustavocarra:
está supeditada a mi identidad y autoridad
y eso para mi es una contribución adicional a wikipedia
Millars:
y luego, lo de hacer que haya como una especie de comites autonómicos/lingüisticos y sus vocales no lo veo necesario
Platonides:
también es cierto, gustavo
Antoniotortosa:
si la reunion es en madrid y no somos muchos podríamos utilizar algún hacklab para celebrarla
seria gratis
gustavocarra:
¿sería serio?
Antoniotortosa:
y a lo mejor se puede obtener alguna utilidad en hacerlo alli
bueno, eso depende
gustavocarra:
Quiero que wikimedia sea seria y poderosa
Antoniotortosa:
seriedad en que sentido
gustavocarra:
quiero que sepais lo que nos jugamos
frente al gobierno
frente a las autoridades educativas
y de investigacion
frente a la RAE
por empezar a decir algo
mirad wm-GLAM
y lo que se puede sacar
que las principales galerias
monty_es:
gustavocarra: hablas en otro nivel, ojalá sea así, pero no sé si es correcto ser tan ambicioso
gustavocarra:
nos cedan thumbs de los principales artistas de vanguardia
por ejemplo
nosotros solos no
se que somos conscientes
de nuestros poquísimos recursos
y que apenas somos un poco de voluntad
pero por eso quiero sumar
Millars:
yo iría poco a poco
gustavocarra:
sumar, y sumar
Millars, tan poco a poco como sea necesario
Millars:
no digo que no a lo que comentas, pero antes de correr hay que aprender a caminar
gustavocarra:
yo n tengo prisa
Millars:
ok
gustavocarra:
de verdad
Antoniotortosa:
donde sería la reuniñon
gustavocarra:
son otros los que tienen prisa
yo no
Antoniotortosa:
digo la de madrid
_jem_:
Antoniotortosa: No está claro que vaya a ser en Madrid, mientras no salga más gente "oro" allí; ahora mismo se perfila más la opción Valladolid, a falta de debatirlo en sucesivas reuniones.
gustavocarra:
pufff
Antoniotortosa:
valladolid
gustavocarra:
_jem_
arrimando el ascua
Antoniotortosa:
españa, desgraciadamente ha sido dotada de una red radial de trasporte
gustavocarra:
eso no esta bien
Antoniotortosa:
madrid esta mas "cerca" de todo el mundo
_jem_:
Me limito a reflejar cómo están las cosas
Millars:
Antoniotortosa, no se hace ninguna reunión andaluza?
monty_es:
la cosa está poco clara, la verdad, pero no hay demasiadas propuestas serias
Antoniotortosa:
reunion andaluza entre quien
_jem_:
Sí, pero Valladolid está también bastante cerca del centro
Millars:
pues los que soys de andalucía
Antoniotortosa:
nos juntamos los cuatro frikis del hacklab?
_jem_:
Y ahora mismo cuenta con más gente con la que contar
gustavocarra:
que fuerte
Millars:
Feliciano es de Sevilla
_jem_:
Perdón por la redundancia
Antoniotortosa:
yfeliciano?
Millars:
Emijrp es andaluz
Antoniotortosa:
no lo conocia
Millars:
HUB no es andaluz tb?
gustavocarra:
Emijrp le he hablado sobre este tema
Antoniotortosa:
en sevilla habria sede para reunirse, un CSOA
gustavocarra:
y al menos para mi y creo que para otros
_jem_:
Y que está implicada más a fondo en reuniones y lista
gustavocarra:
esta desaparecido
Antoniotortosa:
y sevilla esta bien comunicada
_jem_:
Por otra parte, una cosa es la sede y otra las reuniones de la Asamblea, que podrían rotar
Antoniotortosa:
si hay varias personas aqui habria que plantear juntarnos en sevilla tanto como en valladolid
tened en cuenta que en valladolid yo no tengo conexiones
tendria que quedarme en un hotel
gustavocarra:
mirad:
Millars:
Antoniotortosa, de qué reunión estás hablando?
Antoniotortosa:
pro no hablar de la paliza para llegar
gustavocarra:
he hablado de los recursos que tienen en cataluña
he hablado de sumarlos
_jem_:
Bueno, Antoniotortosa, ahora mismo el único oro de Sevilla eres tú
Antoniotortosa:
:(
jooooooo
gustavocarra:
creo que estais hablando de que sea un grupito de valladolid
Antoniotortosa:
me va a tocar moverme
Millars:
Antoniotortosa, bienvenido al club del único usuario de tu provincia
Antoniotortosa:
si
_jem_:
Pero ya te digo que a lo mejor se puede ir haciendo la Asamblea de forma rotatoria
gustavocarra:
pues no conteis conmigo
Millars:
gustavocarra, en qué?
Antoniotortosa:
mi opinión es la siguiente
monty_es:
joder gustavocarra XD
Antoniotortosa:
si os interesa
monty_es:
amos a ver, una cosa es proponer y otra cosa organizar
_jem_:
Sí, dinos
gustavocarra:
estais excluyendo media wikipedia
monty_es:
10 personas no hay problema
50 sí
gustavocarra:
y me niego
Antoniotortosa:
la ceremonia de fundación debería ser en barcelona
por su valor simbolico
Millars:
y tu eras el que nos decías que había gente que se borraba cuando veía algo que no le gustaba???? :P pues vaya ejemplo gustavocarra
gustavocarra:
si vais a montar untingladillo privado
me vais a encontrar muy de frente
Platonides:
en sevilla se podría hacer algo basado con la universidad
Antoniotortosa:
las reuniones de poca importancia, a las que vayan pocos deberian ser rotativas por las diferentes provincias
Platonides:
por eso de que ella sponsorea la EL
monty_es:
joder, calma gustavocarra
Millars:
estamos hablando de dónde poner la sede?
monty_es:
se miran las alternativas y se decide
gustavocarra:
no hay calma que valga
monty_es:
por mi la asamblea sería en mi pueblo, nos ha jodido
Antoniotortosa:
y habria que aprovechar eventos como los hackmeeting para celebrarlas
gustavocarra:
van a su bola y me ignoran
pues nada
este log es publico
Antoniotortosa:
lo digo por que si no, solo son cuatro loccos hablando
Millars:
cómo que te ignoran?
el tema de la sede salió hace tiempo, y nadie ha dicho que no puede hablar de nuevo
Antoniotortosa:
soy nuevo aqui, lo siento
Millars:
se comentó que sería bueno que estuviese en algún sitio donde hubiese usuarios activos
Antoniotortosa:
no sabia que estaba haciendo el arqueologo
Millars:
e involucrados
monty_es:
gustavocarra: creo que para ese día todavía falta, yo no tomo en serio ni que sea en Valladolid, en BCN o en Canarias
gustavocarra:
pues ya esta
Antoniotortosa:
lo que pasa es que valladolid...
monty_es:
se analiza la situación, los recursos y se decide
Millars:
pero nada más
gustavocarra:
no es el momento de hablar de la sede
Platonides:
como acabemos nosotros también poniendo la sede en Andorra... xD
gustavocarra:
por mucho que a algun usuario le venga bien
Millars:
se propueso Valladolid porque había más gente, simplemente, pero se puede discutir
gustavocarra:
y eso lo corto desde ya
Antoniotortosa:
andorra, al menos alli se puede explotar el tema internacional
Millars:
bueno, entonces de qué estamos hablando? porque se han dicho muchas cosas pero no se ha aclarado nada de ningún tema
está siendo una reunión algo peliaguda
Antoniotortosa:
si
se corta la discusion
es como si este chat fuese muy nuevo
como los primeros 10 minutos de un chat de cotilleos
Millars:
y eso que llevamos desde las 19:30
_jem_:
Bueno, como se ha dicho, lo de la sede se debatirá amplia y públicamente
Antoniotortosa:
seria buena idea hacer un balance de la reunión?
gustavocarra:
mirad
Antoniotortosa:
un pequeño resumen?
gustavocarra:
vamos a ver mirad
_jem_:
Me he limitado a reflejar la situación objetiva que se onbserva viendo la lista de interesados
Millars:
apoyo la propuesta de Antoniotortosa , pero esperemos a ver que quiere decir gustavocarra
gustavocarra:
hacemos cosas de cara al chapters comittee
pero desde luego
no apoyaré a WM-ES
si no tiene en cuenta su estructura linguistica y territorial
si va a ser un grupo de amiguetes
Millars:
a qué te refieres con eso?
gustavocarra:
mi informe al chapters
y el de los catalanes será desfavorable
si va a ser algo serio
Millars:
ahora hablas en nombre de todos los catalanes?
gustavocarra:
será una cosa distinta
cuenta con ello, Millars
Millars:
y para tí que es tener en cuenta la estructura lingüística y territorial?
porque irá bien saberlo
_jem_:
Sí, y lo del informe al comité también, eso es nuevo
gustavocarra:
Mira, millars, he hablado de ello en los logs, en mi blog, en el blog de wikimedia
mira, _jem_
yo, como usuario de wikimedia
Millars:
pues se ve que no ha quedado claro gustavocarra
gustavocarra:
puedo hablar ante el chapters
Millars:
porque yo no se a qué te refieres
gustavocarra:
aportar todas estas pruebas
acopiar usuarios
monty_es:
*puedes al igual que cualquiera ;)
gustavocarra:
exacto
monty_es:
o nosotros hablar de WM-CAT
gustavocarra:
pero creeme, tendré a mucha gente detras
y de otros WM
y de aragón, por ejemplo
Platonides:
gustavocarra, parece que estés intentando chantajear al resto
Millars:
parece que vayas a dominar el mundo
Platonides:
cuando nadie pretendió imponer nada
gustavocarra:
no consentiré que se forme una WM-ES que no sea representativa
Platonides:
se está hablando de distintas opciones
Millars:
que no sea representativa?
gustavocarra:
¿el resto cual es?
Platonides:
represetnativa de qué?
gustavocarra:
Platonides?
presentame 20 usuarios
Millars:
si muchos usuarios en catalán se borran es porque nunca han tenido la intención de sumarse
Platonides:
gustavocarra, que yo vea no hay nada fijo todavía
gustavocarra:
que esten de acuerdo con vuestras propuestas
y me retiro
Millars:
qué propuestas? de quíen? cuando hablas de vosotros, a quíen te refieres?
Platonides:
con qué propuestas?
monty_es:
no es cuestión de hablar en esos términos y llegar a esos extremos
Millars:
porque yo hablo por mi, y supongo que todos los demás hacen lo mismo
_jem_:
Pues sí
monty_es:
será representativa en función de la gente que se preste, aunque yo tengo claro que el capítulo debe amparar a todos los proyectos de Wikimedia
Millars:
cuando hablas de que no es representativo, en qué te basas?
tenemos que tener usuarios de cada provincia? de cada comarca?
monty_es:
y también de fomentar cualquier participación
gustavocarra:
mirad
_jem_:
Y creo que todos tenemos claro desde el principio que queremos buscar toda la representatividad posible
gustavocarra:
en wm-cat
tienen una gran experiencia en lobbbismo
cuando digo wm-cat
digo la futura wm-cat
y que vamos a hacer
como siempre, en plan cainita
Millars:
estamos hablando de la representatividad esa, por favor agredecería que primero se aclarara eso
gustavocarra:
vivir de espaldas a eso?
Millars:
y luego ya hablamos de lo otro
Elisardojm:
yastoy
Millars:
sino nunca aclaramos nada
gustavocarra:
ok, millars, es facil
mira a la columna de tu derecha
¿te sientes representativo?
Millars:
de quíen?
gustavocarra:
no me jodas
de WM-ES
Millars:
es que no soy yo, soy yo y todos los que quieran sumar
gustavocarra:
:(
Millars:
y obviamente WM-ES serán los usuarios que quieran apuntarse
Platonidos [~Platonide] has joined #wikimedia-es
Millars:
no acabo de comprenderte
si fuese por eso no existiría ningun chapter
acaso WM-CAT es representativo?
gustavocarra:
Millars, ¿qué es lo que no comprendes?
WM-CAT es representativo que te cagas
Platonides [~Platonide] has quit []
gustavocarra:
es la segunda wik cronologicamente hablando
Millars:
que relación guarda la gente que haya entrado hoy al IRC con esa representatividad de la que hablas
gustavocarra, representativo de qué?
de la gente que habla catalán?
de la gente que vive en esas zonas?
de qué?
gustavocarra:
Millars
es la segunda wiki de la historia
antes que los alemanes
nadie nos negaria una wikimania
por ejemplo
y ya te he hablado de esto
coño
Millars:
pues si no hacemos wikimania en 2012 será en 2020
gustavocarra:
arrrrggggggg
Antoniotortosa:
deberiamos centrarnos un poco
Millars:
además, recuerda que la ca:wp no es de WM-CAT
Antoniotortosa:
veo que salen nuevos temas
Millars:
no es de ningún chapter
Antoniotortosa:
y me pierdo
Millars:
da igual que wiki fuese creada antes para lo que estabamos hablando
además, sigo sin entender lo de la representatividad
alguien me lo puede explicar?
a quíen debe representar?
monty_es:
gustavocarra: venga, entrada en el blog sobre la representatividad :)
este tipo de ideas se amplian mejor en otros sitios
son reflexiones
gustavocarra:
pues tal vez sea lo mejor, monty_es
monty_es:
que pueden ser muy útiles
gustavocarra:
tal vez lo mejor sea retrasarlo todo
hasta que la gente entienda
y tal vez no estamos lo suficientemente maduros
monty_es:
_jem_: por cierto, cómo hay que pedir pase para el blog?
gustavocarra:
ni tenemos la suficiente gente
para hacer el proyecto
Millars:
cúanta gente debemos ser?
gustavocarra:
y que no sea una spanish-chapuza
monty_es:
no es gente, es voluntad
Millars:
eres o muy optimista o muy pesimista
_jem_:
monty_es: escríbele a Lucien
Millars:
primero ibamos a cambiar leyes y ahora ni vamos a crear el capítulo
_jem_:
Gente tenemos, concretamente 30 interesados confirmados en oro o plata
monty_es:
_jem_: puedes poner un enlace al blog en la cabecera del canal?
_jem_:
Y desde luego hay gente de todas partes
monty_es:
cuando puedas
gustavocarra:
_jem_ cuentame en oro pase lo que pase
monty_es:
si puedes
_jem_:
Bueno, ya está un poco saturado pero vale

Platonidos va a mirar en la chuleta de 'oro' y 'plata'

monty_es:
se puede tipo hipervínculo?
_jem_:
Lo de los hipervínculos pues no sé yo
Debería ser cosa del cliente
monty_es:
_jem_: voy a preguntar
_jem_:
Puedo poner un enlace HTML pero sospecho que no funcionará por las buenas
Platonidos:
qué queréis poner y dónde?
una url en el topic sirve para todos
Millars:
bueno, me voy
_jem_:
Pues entonces está
Millars:
ha sido un placer, aunque algo ácido
_jem_:
Yo tambièn me tendría que ir a cenar en breve
Millars:
a ver si nos aclaramos más
Antoniotortosa:
yo tengo que estudiar hacienda pubica
Millars:
nos vemos en la próxima
suerte Antoniotortosa
_jem_:
Bueno, Millars, en todo caso esperamos verte en las siguientes
Millars:
a ver si nos vemos más
_jem_, llevo tres sin falta
Antoniotortosa:
a ver saco tiempo pa leer todo
_jem_:
Cierto y te lo agradecemos :)
Millars:
ciao
_jem_:
Hasta la próxima
Millars:
un saludo a todos
Antoniotortosa:
antes de irme: que conste que valladolid es una mala elección
Millars:
leo el final en meta
Antoniotortosa:
XD
_jem_:
Ok
Millars:
Antoniotortosa, tranquilo, eso ya lo hablaremos
Antoniotortosa:
ta lueeee
Platonidos:
adios
_jem_:
Además, reitero, la sede y las reuniones pueden ser sitios distintos
Platonidos:
podría hacerse de forma rotatoria
_jem_:
Sí, eso sugería yo antes
Platonidos:
un mes antes de la reunion se presentan alternativas
nixon- [~Nixon-] has joined #wikimedia-es


nixon- patea a _jem_

Platonidos:
de los lugares donde la gente este dispuesta a organizarlo
si salen 5 opciones, se escoge
_jem_:
Sobre todo si la planteamos como Asamblea-Encuentro-más cosas, que es algo que también hemos hablado en algún momento
Platonidos:
si sale una, pues en esa
lo malo es si nadie quiere montarlo
_jem_:
Ey! nixon-, qué te he hecho?
Platonidos:
hombre, todas las Asambleas serían en parte encuentros
_jem_:
Bueno, hay que pensar que sí
Platonidos:
parece logico aprovechar reservando más tiempo
_jem_, se le deben haber subido los botones a la cabeza ;)
_jem_:
Sí, pero también se puede hacer algo un poco más atractivo y darle repercusiòn en Prensa
Ah sí, será eso
nixon-:
Platonidos: no creo :)
_jem_:
:)
Pero bueno, eso ya se vería a prtir del segundo año
Platonidos:
mejor
_jem_:
Hummm, bueno, algo sobre Estatutos, RedIRIS o gente por avisar?
Si nadie objeta, respondo a RedIRIS a la vuelta de la cena
Que ya dije que lo iba a hacer hace d´´ias
nixon-:
_jem_: era sobre un asunto con un topic
pero ya tá
Platonidos:
_jem_ dijisteis algo sobre rediris recientemente?
_jem_:
El 21 de enero contestaron
No sé si ya estabas al tanto
En todo caso lee meta... WM-ES/Documentos
Con mi propuesta de respuesta
Platonidos:
si, lo habia leido
_jem_:
OK, pues eso es
Platonidos:
nada nuevo sobre la propuesta de respuesta entonces
ok
_jem_:
Si nadie ha editado la página, no
nixon- [~Nixon-] has left #wikimedia-es ["chau"]
_jem_:
Y diez días es margen suficiente
Platonidos:
no, no la han editado
_jem_:
Pues nada, luego escribo
Y de la lista, a ver si la gente va contactando con los que faltan
De "colorearse"
Puede que haya que volver a repasar uno a uno, pero un día con más gente
Hummm, alguien tiene algo más que decir?
Pues nada, me retiro a cenar, a la vuelta publico el log, espero que en poco más de una hora esté
Hasta luego
Platonidos:
bye
Elisardojm:
bur
Antoniotortosa [~chatzilla] has left #wikimedia-es []
Tirithel:
hola
hola _jem_ Platonidos Elisardojm,... et al
Platonidos:
hola Tirithel
creo que llegas algo tarde :)
Tirithel:
(un log largo.... veo)
Elisardojm:
hola, vaya horas...:)
Tirithel:
sí, muy tarde+
lo siento... tenía trabajo
Elisardojm:
eso digo yo siempre.... ;)
Millars [~SANTIAGO] has quit [Quit: Saliendo]
gustavocarra:
Mirad, seguid hablando de cositas
yo me retiro de esto
se acabó
gustavocarra [~ccnntorre] has left #wikimedia-es []

Final del Log: 23:10

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